SPEAKER_1: Herzlich willkommen zu unserer neuesten Folge Trekkiepedia.
SPEAKER_1: Wie immer hier sind Tanja und?
SPEAKER_1: Hallo Peter.
SPEAKER_1: Jetzt hab ich mal jetzt was ganz Neues, was ganz Irres ausprobiert, ne?
SPEAKER_1: War unbewusst, sorry.
SPEAKER_1: Ja, wir treffen uns heute hier, weil wir über eine Sache sprechen wollten, die wir in der letzten Folge schon kurz angesprochen hatten.
SPEAKER_1: Und zwar geht es um diejenigen, die aus unserer Gesellschaft gerissen worden sind, um, ich sag jetzt mal, zu verbessert, verbessert worden zu sein.
SPEAKER_1: Nein, wir sprechen nicht über Politiker, sondern es geht mal heute um die Borg.
SPEAKER_1: Und da hab ich tatsächlich einige Fragen.
SPEAKER_1: Aber vielleicht hast du ja noch irgendwas, was du im Vorfeld mit uns noch teilen möchtest.
SPEAKER_2: Na, ich grüße alle Zuhörenden der Spezies 5618.
SPEAKER_2: Und alle anderen Spezies.
SPEAKER_2: Wenn davon welche da sein sollten, meldet euch doch mal.
SPEAKER_1: Genau.
SPEAKER_1: Schreibt, ja wohl.
SPEAKER_1: Schreiben die Mails?
SPEAKER_1: Ich weiß gar nicht.
SPEAKER_2: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_2: Aber es gibt diverse Möglichkeiten, sich zu melden.
SPEAKER_1: Vielleicht telepathisch.
SPEAKER_1: Ja, also gerne.
SPEAKER_1: Also vielen Dank fürs Zuhören an alle.
SPEAKER_1: Dann können wir eigentlich im Prinzip gleich einsteigen.
SPEAKER_1: Ich hatte in der letzten Folge tatsächlich ja auch noch ein paar andere Dinge gesagt, die wir unbedingt noch mal besprechen müssten.
SPEAKER_1: Aber eine dieser Sachen sind die Borg.
SPEAKER_1: Du hattest halt auch den Einwand gebracht.
SPEAKER_1: Momentan haben aber einige andere auch über die Borg gesprochen.
SPEAKER_1: Unter anderem DataSein Hals.
SPEAKER_1: Lieben Gruß an euch, falls ihr uns hört.
SPEAKER_1: Ja, da habe ich auch kurz reingehört und mal mich überraschen lassen.
SPEAKER_1: Und zwar ganz anders als ich mir das vorgestellt habe, das geht halt auch da nicht so um Fakten, sondern um die gefühlten Borg.
SPEAKER_1: Und dass es da um Gesellschaft geht und so weiter, da kommen wir ja auch gleich zu.
SPEAKER_1: Also das ist spannend auf jeden Fall und da will ich halt gerne ein bisschen mehr erfahren.
SPEAKER_1: Ich habe dir ja Tanja schon ein paar Fragen, die mir im Prinzip so um Geiste herumgehen, geschickt.
SPEAKER_1: Und es sind zum Teil wirklich ganz banale Dinge, die jeder, wenn er die Borg zum ersten Mal sieht, sich vielleicht sogar selber fragt.
SPEAKER_1: Oder eben die von der Folge, in der das ausgestrahlt wird, auch selbst schon thematisiert werden.
SPEAKER_1: Aber ich würde sie einfach gerne stellen, weil sich daraus wiederum weitere Fragen ergeben, zumindest für mein Verständnis, für das, was ich von den Borg halte.
SPEAKER_1: Da kommt als allererstes oder möchtest du vielleicht auch erstmal was so Grundlegendes zu den Borg sagen?
SPEAKER_1: Entschuldige, wenn ich so viel quatsche.
SPEAKER_2: Du führst heute in die Folge ein, sonst halte ich immer monologe.
SPEAKER_2: Es ist gut, dass du es mal machst.
SPEAKER_2: Also erstmal, ich verlinke auf jeden Fall die Folge von Data sein Hals zu den Borg.
SPEAKER_2: Ich fand den Ansatz auch total spannend.
SPEAKER_2: Das sind solche Episoden, wo der Tore einfach so einen Impuls bringt und dann redet er mit dem Felo darüber, auch Felo, gute Besserung für dich noch weiterhin.
SPEAKER_2: Und da begann es dann halt auch direkt mit so einer Perspektive, die ich total spannend fand, denn sie haben sich gefragt, inwieweit die Borg dann auch eine Kulturgemeinschaft dann darstellen.
SPEAKER_2: Und eigentlich sind die ja zusammengewürfelt aus allen möglichen anderen Kulturgemeinschaften.
SPEAKER_2: Man wird ja unfreiwillig in deren Mitte gerissen und soll dann dort eine neue Kulturgemeinschaft darstellen.
SPEAKER_2: Wie definiert sich das denn eigentlich?
SPEAKER_2: Haben die sich gefragt, die beiden, ist das denn eine Kulturgemeinschaft?
SPEAKER_2: Auf jeden Fall bilden sie tatsächlich ja eine neue Spezies, würde ich sagen.
SPEAKER_2: Und spätestens dann, wenn wir in Richtung De-Assimilation gehen, also wenn es darum geht, jemand wieder aus dem Kollektiv, aus unserer Perspektive zu retten, darüber wird auch noch zu reden sein, ob das so ist, ja dann fragt man sich natürlich auch, wer wird man denn dann?
SPEAKER_2: Also so wirklich, also so wie wir es gezeigt bekommen haben, zurück in die Mitte, aus der man kam, kehrt man wohl nicht so unbedingt zurück.
SPEAKER_2: Und die erste Staffel PK hat das Thema ja auch aufgemacht und hat dann ja auch diese Gruppe quasi sich nochmal neu definieren lassen.
SPEAKER_2: Das finde ich also hochspannend.
SPEAKER_2: Da sollten wir heute drauf gucken.
SPEAKER_1: Genau.
SPEAKER_1: Wir wissen glaube ich nicht, wo die Borg herstammen, wer die denn überhaupt geschaffen haben.
SPEAKER_1: Was, wie hieß der erste Borg?
SPEAKER_1: Das wissen wir leider nicht.
SPEAKER_2: Na wir wissen zumindest aus Selbsterzählung der Borg, dass sie eben aus dem Delta-Quartranten stammen.
SPEAKER_2: Also wahrscheinlich da, wo sie am meisten vertreten sind, irgendwo da im Zentrum, wird wohl irgendwie ihre Heimatwelt sein, so vermute ich zumindest.
SPEAKER_2: Und wir wissen, dass sie sich ja schon seit Tausenden von Jahrhunderten entwickelt haben zu dem, was sie dann jetzt heute im 24.
SPEAKER_2: Jahrhundert sind wert sind.
SPEAKER_1: Jedes Mal freue ich mich darüber, dass wir im 24.
SPEAKER_1: Jahrhundert großartig sind.
SPEAKER_2: Und das heißt, so wie es erzählt wird von den Borg selbst und auch von der Borg Queen, waren sie eine Humanoide Spezies, die sich eben ja technisch aufgewertet hat offenbar.
SPEAKER_2: Und das hat dann eben zu diesem Stand der Dinge geführt, wo sie heute sind.
SPEAKER_1: Ja, ich wollte noch eine Kleinigkeit jetzt nochmal sagen.
SPEAKER_1: Wir befinden uns jetzt gerade Ende 2021, also wir hier leiblich.
SPEAKER_1: Es kann sein, dass, weil jetzt auch wieder sehr viele neue Star Trek-Folgen kommt, dass sich zukünftig Neues dazu ergibt.
SPEAKER_1: Das ist natürlich nicht hier zu erfassen von uns.
SPEAKER_1: Es sei denn, vor der Aufnahme, ach ja, jetzt wird es mir gerade reingereicht, kam aus der Zukunft eine Nachricht.
SPEAKER_1: Nein, das ist nicht der Fall.
SPEAKER_1: Insofern können wir natürlich auch nur von dem gegenwärtigen Ende 2021 Wissen ausgehen.
SPEAKER_1: Und das beinhaltet halt nicht das, was jetzt noch kommen wird.
SPEAKER_1: Vielleicht wird uns ein bisschen was zu den Borg erklärt werden.
SPEAKER_1: Wir wissen ja, die gute Seven of Nine ist bei Picar unterwegs.
SPEAKER_1: Strange New Worlds wird es wahrscheinlich nicht aufgreifen.
SPEAKER_1: Aber wir sehen hier und da ja schon mal Borg.
SPEAKER_1: Vielleicht wird uns da noch ein bisschen was dazu geschossen.
SPEAKER_1: Aber das ist momentan noch nicht der Fall.
SPEAKER_2: Das ist ja bei jedem Thema eigentlich so.
SPEAKER_2: Wobei bei den Borg sehe ich es jetzt nicht unbedingt so akut.
SPEAKER_2: Die zweite Staffel Picar könnte etwas erzählen.
SPEAKER_2: Aber ich glaube da ehrlich gesagt gar nicht so sehr dran, weil das mit dem Artefakt in der ersten Staffel so ein Thema war.
SPEAKER_2: Und ich glaube nicht, dass das jetzt noch mal so sehr aufgegriffen wird.
SPEAKER_1: Ja, glaube ich auch nicht.
SPEAKER_1: Die Möglichkeit besteht.
SPEAKER_1: Deswegen wollte ich es nur einfach mal nochmal eine, nicht Warnung, aber eine Erklärung abgeben, dass wir jetzt noch nicht in die Zukunft sehen konnten, was denn dann noch kommt.
SPEAKER_1: Also bitte 2021, Ende 2020 ist unser jetziger Stand.
SPEAKER_1: Und das ist eine Sache, die ich noch sagen wollte.
SPEAKER_1: Du wolltest, glaube ich, auch noch eine kleine Erklärung abgeben.
SPEAKER_2: Ja, ich wollte eine kleine Triggerwarnung setzen, denn im Vorgespräch, als wir uns ein paar Gedanken gemacht haben, was ist denn alles so beinhalten wird, die Folge, ist mir schon aufgefallen, dass je nachdem, wie sehr wir da jetzt in welche Richtung gleiten, das wissen wir meistens vorher nicht so richtig, könnte es sein, dass wir einfach auch darüber sprechen, wie gewalttätig das teilweise zugeht, wie ermächtigend das ist, was da so passiert.
SPEAKER_2: Und ich weiß nicht, vielleicht könnte das den ein oder anderen Triggern, also das einfach mal so vorweg gesetzt.
SPEAKER_1: Ich denke, wir werden es nicht so grafisch darstellen, wie es die Folgen ja selbst tun.
SPEAKER_1: Aber dennoch, man kann sich ja aussuchen, was man sieht und einfach nur die Warnung.
SPEAKER_1: Ja klar, wir sprechen hier über die Dinge, die da passieren und die sind nun mal nicht immer nur schön.
SPEAKER_1: Im Gegenteil, das, was wir von dem Borg sehen, ist sogar häufig am Rande dessen, was erlaubt sein könnte.
SPEAKER_1: Oder erlaubt ist es eh nicht.
SPEAKER_1: Also es werden Personen tatsächlich geraubt oder ihnen, man könnte sagen, die Seele genommen, wenn man das denn so formulieren möchte.
SPEAKER_1: Und das ist halt zum Teil nicht schön.
SPEAKER_1: Es sterben Menschen oder Personen.
SPEAKER_2: Das auch, ja.
SPEAKER_2: Aber es geht halt auch, also wenn man es so sagen will, um Entführung und um Gewalttätigkeiten.
SPEAKER_2: Am Körper und Seele und ja.
SPEAKER_1: Auch gegenüber Kindern leider.
SPEAKER_1: Okay, so kommen wir mal zurück zu einer meiner hirnverbrannten Fragen.
SPEAKER_1: Wir sehen die Borg.
SPEAKER_1: Man hat so eine gewisse Vorstellung.
SPEAKER_1: Und das erste, was ich dabei denke, wenn ich so die Borg sehe, ist jetzt nicht eine Assimilierung, wie sie stattfindet, sondern wie ich die diese ganze Sache damals erlebte in TMG.
SPEAKER_1: Man beamt auf das Schiff der Borg einen Kubus.
SPEAKER_1: Und die ignorieren einen.
SPEAKER_1: Die interessieren sich nicht für War, für Data, wie noch immer.
SPEAKER_1: Warum ist das denn der Fall?
SPEAKER_2: Also in TMG wird uns klar gesagt, dass die Borg Kulturen assimilieren und keine Individuen.
SPEAKER_2: Und vor allem nicht, wenn sie keine Gefahr darstellen.
SPEAKER_2: Also solange da irgendjemand sich bewegt, ist das nicht schlimm.
SPEAKER_2: Solange die Borg eben nicht feststellen, dass das ist eine unmittelbare Gefahr für sie da ist.
SPEAKER_2: Und dann wird die Person ignoriert.
SPEAKER_2: Weil die Ressource aufzuwenden, sich darum zu kümmern, sich damit zu beschäftigen, wäre quasi vergebens.
SPEAKER_2: So habe ich es verstanden.
SPEAKER_1: Ja, ich verstehe das ja.
SPEAKER_1: Nur jemand, der mit einer Waffe auf dem Schiff rumläuft und quasi auf Teile des Schiffes zuläuft, die echt gefährdet sein können oder die die ganze Operation gefährden können.
SPEAKER_1: Also es gibt einen Grund, warum wir Zutrittsbeschränkungen haben, beispielsweise bei Atomkraftwerken.
SPEAKER_1: Warum lässt man jemanden rein?
SPEAKER_1: Denn es könnte jemand, der nicht wirkt, als wenn er gefährlich ist, dennoch gefährlich sein.
SPEAKER_2: Ja, aber also in einem gleichgeschalteten Bewusstsein, also wo keiner etwas tut, was nicht vorgesehen ist, ist das eigentlich nicht nötig.
SPEAKER_2: Da gibt es keine Zugangsbeschränkungen.
SPEAKER_2: Weil es gibt keine Hierarchie in dem Sinn.
SPEAKER_2: Jeder tut, was er zu tun hat innerhalb des Gefüges.
SPEAKER_2: Und natürlich können jetzt Außenstehende so eine Gefahr reinbringen.
SPEAKER_2: Aber hier offenbart sich doch schon die gefühlte Macht von ihrer Seite aus.
SPEAKER_2: Also wie überlegen sie dessen Sinn?
SPEAKER_2: Selbst wenn jetzt aber auch eine Gefahr daraus entstehen würde.
SPEAKER_2: Sie sind ja, und das ist ja das, was für uns so, also ich denke von Anfang an, als uns die Borg gezeigt wurden, so beängstigend oder so unglaublich war, oder das, was eben das Ganze so krass machen sollte, dass sie auch bereit sind, dann eben Teile aus ihrem Kollektiv zu opfern.
SPEAKER_2: Also Personen, also einzelne Drohnen oder vielleicht auch Teile ihres Schiffes.
SPEAKER_2: Oder im Zweifel, dass sie sich den eigenen Arm quasi abhacken würden.
SPEAKER_2: Also dieses Bild einfach, der Verlust wiegt für sie nicht so schwer.
SPEAKER_2: Es geht nicht um was Individuelles, das verloren geht.
SPEAKER_2: Es ist nichts quasi unwiederbringlich.
SPEAKER_2: Alles ist im gemeinsamen Bewusstsein.
SPEAKER_2: Man verliert keine individuelle Erfahrung oder Fähigkeit.
SPEAKER_2: Es ist nur Material, das weggeht.
SPEAKER_2: Also es ist ein Kollateralschaden quasi.
SPEAKER_1: Okay, ja, verstehe.
SPEAKER_1: Ich glaube, das sollte halt auch einfach gruselig wirken.
SPEAKER_1: Wir sind so mächtig, wenn ihr uns versucht zu schlagen, das können wir einfach ignorieren.
SPEAKER_1: Also wie das Kind, das auf den übermächtigen Erwachsenen einprügelt und der vielleicht nicht mal dahinschaut.
SPEAKER_1: Also bildlich gesprochen.
SPEAKER_1: Und die tun halt noch nicht mal was.
SPEAKER_1: Gut, solange man wirklich ohne Gefahr auf dem Schiff herumläuft und niemanden angreift, ist das ja noch nicht mal irgendwie eine gegenseitige Gefahr.
SPEAKER_1: Das stimmt schon.
SPEAKER_1: Aber es ist halt schon gruselig, dass man selbst versucht, also die Enterprise-D versucht, Kontakt aufzunehmen.
SPEAKER_1: Und man wird halt einfach ignoriert, weil man ein Insekt ist, das im Raum herumfliegt.
SPEAKER_1: Und man fächert nicht mal mit der Hand danach.
SPEAKER_2: Und dann auch interessant, dann könnte man ja sagen, okay, dann schießt jemand auf eine Drohne und die hat noch nicht mal irgendwie den Versuch, sich zu verteidigen, aber allein durch diese Information, dass diese Drohne hier vielleicht gerade auch tatsächlich erschossen wird, erfährt ja das Bewusstsein total viel.
SPEAKER_2: Es ist quasi wie ein Stich, ein Mückenstich.
SPEAKER_2: Dann weiß man, ah, es sind Mücken im Zimmer.
SPEAKER_2: Und dann weiß man, womit man es zu tun hat.
SPEAKER_2: Also die werten dann direkt aus, aha, welche Frequenz war diese Waffe, welche Art war diese Waffe, und dann kommt der nächste, und der hat dann vielleicht schon ein Schutzschild parat.
SPEAKER_2: Also vielleicht nicht der zweite schon, aber vielleicht dann der dritte oder ein vierter.
SPEAKER_1: Jaja, man sieht das.
SPEAKER_1: Und dann diese deutlich anderen Schutzschilde als die bei einem Schiff, was ja das Schiff so quasi kugel-
SPEAKER_1: oder ellipsenförmig umschließt.
SPEAKER_1: Bei denen ist es halt häufig so, dass das so wie Platten aussehen, wenn dann so was passiert, was halt nochmal eine ganz andere Art von Schild sein soll, vermutlich.
SPEAKER_2: Wie bei einem Ritter, ne?
SPEAKER_1: Ja, genau, richtig.
SPEAKER_1: Wie so eine unsichtbare Ritterrüstung um den Borg herum.
SPEAKER_1: Kann man eigentlich, der, die das Borg sagen, ist das nicht immer die Borg?
SPEAKER_2: Also ich glaube auch tatsächlich, da wird nicht unterschieden, ja.
SPEAKER_1: Sind dann diese, jetzt komme ich mit einem richtig dicken Ding jetzt gerade schon, pass auf.
SPEAKER_1: Wenn eine Drohne stirbt, bleibt dann das Bewusstsein dieser Drohne, dieses vorherigen Individuums erhalten oder stirbt das mit der Drohne?
SPEAKER_2: Nee, das bleibt erhalten im allgemeinen Bewusstsein.
SPEAKER_1: Dann sollte man...
SPEAKER_2: Das ist auch das Interessante, Seven of Nine sagt das auch.
SPEAKER_2: Kurz nachdem sie von der Voyager Cru in Anführungszeichen gerettet wurde, sagte sie mal zu Belana, jetzt bin ich schon so viele Monate vom Bewusstsein weg, wenn mir jetzt was passiert, alle Erfahrungen, die ich bisher hatte, die sind dann weg, die sterben dann mit mir, es ist alles so sinnlos hier.
SPEAKER_2: Und dann meinte Belana, glauben sie nicht, dass sie so wenig Eindruck hinterlassen, wir werden alle an sie denken und sie werden ihre Spuren hinterlassen haben.
SPEAKER_2: Aber sie versucht dann nochmal zu unterscheiden, ihr Menschen, ihr seid so zerbrechlich.
SPEAKER_2: Und dann weg, ja.
SPEAKER_2: Und dann ist alles zunichte.
SPEAKER_2: Und vorher war das alles so sinnbringend, dass die Existenz quasi in den Allgemeinspeicher eingespeist hat.
SPEAKER_1: Jetzt stelle ich mir mal Folgendes vor.
SPEAKER_1: Jedes Individuum, das im Laufe von hunderttausenden Jahren, das hast du ja gesagt am Anfang, vielleicht war das am Anfang auch noch anders, aber ich sage jetzt mal in den letzten tausend Jahren, haben die Borg ja sicherlich schon oder hat Borg, gute Frage, wie man es formuliert, ja schon, ja die Borg ja ein Kollektivbewusstsein.
SPEAKER_1: Jetzt weiß ich nicht, wie lang das Leben einer einzelnen Drohne ist.
SPEAKER_1: Aber wenn die Lebensspanne der Drohne, die des vorherigen Individuums entspräche, ist jetzt eine Annahme, wissen wir nicht, dann, also es sind ja immer noch biologische Bestandteile an dieser Drohne und insofern könnte es sein, dass die eben nicht konserviert ist und somit einen ganz normalen Lebenszyklus hat, vielleicht sogar kürzer, weil das vielleicht verrottet, ich weiß es nicht.
SPEAKER_2: Ja, also ich dachte da auch immer so ein bisschen an Gewebefrippose, wenn man die Borgs sieht, so ein Blutleer.
SPEAKER_2: Aber interessant fand ich, ich habe jetzt im Vorfeld nochmal diese Enterprise-Folge geschaut, wo ja die Überreste der Sphäre in der Arctic gefunden wird, die damals beim First Contact Day abgestürzt ist.
SPEAKER_2: Also als im 24.
SPEAKER_2: Jahrhundert sich eine Sphäre aufmacht, in die Vergangenheit reiste und dann im Film Nummer 8, First Contact, eben den ersten Kontakt verhindern wollte, also den ersten Warpflug von Sephiram Cochrane.
SPEAKER_2: Die abgestürzten, im Eis eingefrorenen Drohnen wurden ja dann quasi thematisiert in Enterprise.
SPEAKER_2: Captain Archer trifft dann auf die wiederum, also beziehungsweise die werden halt aufgetaut.
SPEAKER_2: Und dann sagen die, ja tatsächlich, die bauen sich so eine kleine Station in der Arktik auf und sagen, oh hier sind Außerirdische abgestürzt wie Spand und untersuchen alles, das ganze Material und stellen fest, oh das war glaube ich mal kugelrund, weil das hat alles die gleiche Krümmung war sind.
SPEAKER_2: Und legen dann die drei Drohnen glaube ich, da schön drinne warm rein und sagen, ach guck, da passiert total was, die haben ja total Nano-Sonden und sowohl die technischen Bestandteile als auch das Gewebe regeneriert sich, also beides.
SPEAKER_2: Und dann dauert es nicht sehr lange, man kann sich es vorstellen, das ist dann der reinste Horrorfilm, wie sich immer wenn der Typ sich umdreht, denke ich, oh mein Gott, jetzt, jetzt.
SPEAKER_2: Ja und es dauert nicht lange und wir wissen, wie es weitergeht, auf jeden Fall.
SPEAKER_2: Also ich meine, es ist wie so ein Horrorfilm, wir alle wissen, was gleich passiert, der Typ dreht sich um und dann denkt man sich, gleich passiert es wahrscheinlich.
SPEAKER_2: Und naja, es kommt, wie es kommen muss, aber auf jeden Fall bis dahin erfahren wir, dass die Nanosonten sowohl die technischen Bestandteile als auch die biologischen regeneriert.
SPEAKER_2: Wir wissen jetzt nicht, wie lange das gut geht, also ob jemand dann auch irgendwie ein paar hundert Jahre alt werden könnte, ob die biologischen Bestandteile das sehr lange mitmachen oder wie oft dann vielleicht auch einfach umgebaut wird.
SPEAKER_2: Also wir wissen ja auch, dass man für sich versucht zu optimieren und wenn eine Drohne eben nicht mehr das bringt, was sie bringen soll, also wenn das soll nicht mehr erfüllt wird, dann wird sie halt auch einfach deaktiviert auseinandergenommen und vielleicht die Bestandteile irgendwie wieder anders zusammengebaut.
SPEAKER_1: Ja, aber technisch könnte es ja auch eine gewisse Unsterblichkeit sein.
SPEAKER_1: Oder wie du eben auch gerade sagtest, dass sie immer weiter verzeibert wird.
SPEAKER_1: Und am Ende hat man dann fast, also kein Fleisch mehr.
SPEAKER_1: Aber ich glaube, so funktioniert es nicht.
SPEAKER_1: Ansonsten hätten die Borg ja nicht Körper, die sie nehmen müssten.
SPEAKER_1: Ansonsten könnten die Raumschiffe überfallen.
SPEAKER_1: Schmeißen alle Personen von Bord und assimilieren das Raumschiff.
SPEAKER_2: Ja, oder sie würden sich halt einfach technisch sowieso bauen.
SPEAKER_2: Dann wären es halt ja quasi Androiden oder...
SPEAKER_1: Genau.
SPEAKER_2: Also da fragt man sich ja sowieso, wozu die biologischen Bestandteile?
SPEAKER_2: So weit sind sie offenbar noch nicht.
SPEAKER_2: Oder sie möchten das nicht.
SPEAKER_2: Ich weiß nicht warum, aber...
SPEAKER_2: Vielleicht mangelt es momentan noch an der individuellen Fortentwicklung.
SPEAKER_2: Oder es geht ihnen nicht schnell genug, denn es geht ja vor allem eben darum, Wissen auch zu assimilieren.
SPEAKER_2: Also wir fügen ihre Eigenschaften unseren hinzu.
SPEAKER_2: Also ihre Entwicklungen, ihr Wissen, ihr Können.
SPEAKER_2: Und auch interessante Szene eigentlich in Voyager.
SPEAKER_2: Als Seven of Nine das erste Mal was essen soll, das ist eine Szene, die hatte ich ja für letzte Folge, also für unsere Essensfolge nochmal geschaut.
SPEAKER_2: Und da erkennt Seven Neelix quasi als mit seiner Borg-Bezeichnung sagt, ah, sie sind Spezies, ich hab's auch hier irgendwo stehen, aber es ist jetzt eigentlich auch egal.
SPEAKER_2: Und dann guckt er ein bisschen geschockt und sagt, oh, ich wusste nicht, dass Talaxianer assimiliert wurden.
SPEAKER_2: Und dann sagt sie, jaja, das war dort und dort, so ein kleines Schiff mit 39 Personen, kräftige Leute, wurden zu guten Thronen.
SPEAKER_2: Und er guckt kurz ein bisschen verdattert und sagt dann, ah, das war dann wohl gut für sie, oder?
SPEAKER_2: Also irgendwie, es ist wieder so eine typische Szene, wo ich finde, wo man gut sehen kann, wie Neelix tickt einfach.
SPEAKER_2: Also, dass er hätte jetzt ja auch Wut entbrannt und sonst wie sein können oder beleidigt oder so.
SPEAKER_2: Aber nein, er ist kurz geschockt.
SPEAKER_2: Er versteht, was da passiert ist.
SPEAKER_2: Und dann macht er da aber jetzt in diesem Moment keine Szene oder kein Ding draus, sondern sagt, aha, okay, ja, also, sie haben sich offenbar gefreut über diese neuen Thron, die ja gute Eigenschaften mitgebracht haben quasi.
SPEAKER_2: Also, ah, ja, gut für sie, ne?
SPEAKER_1: Er kennt die Borg als Gesellschaft, also, nicht Individuen, sondern als Gesellschaft an irgendwie.
SPEAKER_2: Ja, natürlich ist es für ihn auch nicht positiv.
SPEAKER_2: Aber es hilft ja jetzt auch alles andere sonst nichts.
SPEAKER_2: Also, das ist eine interessante Art und Weise, wie er damit umgeht.
SPEAKER_2: Aber wir reden jetzt nicht über Nelix, sondern über die Borg.
SPEAKER_2: Aber das fand ich auch einen interessanten Moment.
SPEAKER_2: Also, Seven of Nine erwähnt ja häufig mal, wenn sie jemanden sieht, erkennt sie dann sofort, aha, Spezies so und so viel, ne?
SPEAKER_2: Also, denkt noch in so Borg-Bezeichnungen, ne?
SPEAKER_2: Und sie sagt eben auch ganz konkret, ihre Eigenschaften haben wir hinzugefügt.
SPEAKER_2: Und auch nennt er halt auch speziell, ne?
SPEAKER_2: Ist von wegen, ah, kräftiger Körperbau oder so, oder kräftige Thron oder so, ne?
SPEAKER_2: Also, man braucht ja auch einfach für verschiedene Tätigkeiten verschiedene Fähigkeiten, Fertigkeiten.
SPEAKER_2: Eben Eigenschaften, ja.
SPEAKER_2: Und was sie einerseits tun, ist eben solche Komponenten hinzuzufügen, eben wie körperliche Eigenschaften, auch individuelles Wissen oder kulturelles Wissen, also einfach ein Wissen einer Gesellschaft.
SPEAKER_2: Aber eben auch deren Errungenschaften, also technische Entwicklungen und so weiter, ne?
SPEAKER_1: Ja, ähm, entschuldige, wenn ich mich da vorher nicht ganz klar ausgedrückt hab, ich war eigentlich noch gar nicht fertig.
SPEAKER_1: Aber ich, ey, aber es ist ja so, ich hole immer so weit aus, entschuldigt.
SPEAKER_1: Was ich vorhin sagen wollte, war, ähm, die Borg sind ja schon lange am Assimilieren.
SPEAKER_1: Und wenn der Lebenszyklus, ich sag jetzt mal, normales Menschenleben ist und diese Drohne verstirbt, ersetzt wird durch eine Wiederassimilierte und oder, die werden ja auch gezüchtet scheinbar, oder sind das assimilierte Säuglinge und so?
SPEAKER_1: Das ist halt fraglich, ne?
SPEAKER_1: Wenn das der Fall ist, ähm, impliziert das, also wenn die sich nicht selbst fortpflanzen, impliziert das natürlich noch eine andere Sache, kommen wir auch gleich noch zu, aber, äh, eine Sache, ähm, wollte ich da sagen, wenn, das ist diese, dann komme ich in den Himmel, äh, Paradigmasache, und zwar, wenn eine Generation stirbt und die nächste Generation stirbt, und ich meine, es pflanzt sich ja immer weiter fort, sind schon doppelt so viele Leute an dem Punkt, also wenn sich diese ganzen Gedanken sammeln und erhalten bleiben, ne, diese ganzen Wesenszüge oder wie auch immer, Seelen, wie auch immer man das nennen möchte, weißt du, was ich meine, ähm, und die bleiben erhalten Ich bin sehr glücklich, dass du die nächsten Generationen erhältst.
SPEAKER_1: Die nächste Generation kommt hinzu, die nächste Generation kommt hinzu.
SPEAKER_1: Und immer im doppelten Zeitraum bei gleichbleibender Population verdoppelt sich auch immer, dass die Anwesenheit von Individuen kann man ja nicht sagen, aber doch irgendwie schon, was wir ja bei WinColum sehen, ist, dass da auch irgendwo noch immer die alten Individuen gespeichert bleiben.
SPEAKER_1: Und diese Anzahl an, ich hab kein anderes Wort dafür, Individuen, würde sich ja im Laufe der Zeit wahnsinnig erhöhen.
SPEAKER_1: Und da wird einem natürlich auch klar, warum denn Seven of Nine an dieser WinColum-Folge wirklich so mit sich kämpfen muss, weil so viele Stimmen in ihrem Kopf sind, weil die halt immer im Laufe der Zeit mehr werden.
SPEAKER_1: Darauf wollte ich eigentlich nichts.
SPEAKER_2: Okay, bei der WinColum-Folge finde ich, also das ist eine Wolche-Episode, da bekommen wir nicht so richtig erklärt, was jetzt genau da abgeht, finde ich zumindest.
SPEAKER_2: Also hier finden sie einen zerstörten Kubus.
SPEAKER_2: Und das Zentrum eines Kubus oder irgendwie eines der Herzstücke ist eben dieses WinColum, das ist so ein Bauteil, das eigentlich dazu da ist, alle Drohnen miteinander zu verbinden und quasi das Individuelle ja auch irgendwie zu unterdrücken und sie kommunikativ und sonst wie halt, ich sag's jetzt einfach, gleichzuschalten, ja.
SPEAKER_2: Und dort drin scheinen, also so dachte ich ehrlich gesagt immer, dort drin sind eben diese letzten Erinnerungen oder diese Wesenszüge, ich sag mal die Geister, der Assimilierten gespeichert.
SPEAKER_2: Und wir erleben dann alle möglichen Personen, also Seven of Nine wird überflutet damit, weil dieses WinColum hat einen Defekt und verlinkt sich mit ihr, weil es technisch davon ausgeht, dass sie quasi eine abtrünnige Borg ist oder halt mehr oder minder freiwillig halt irgendwie getrennt wurde.
SPEAKER_2: Und versucht, sie wieder anzuschließen.
SPEAKER_2: Und das geht halt schief.
SPEAKER_2: Und sie kriegt dann alle Eindrücke aus diesem WinColum überspielt.
SPEAKER_2: Und ist dann mal, also verhält sich dann ja auch so, wie ein kleines Mädchen, das die Mutter sucht, wie eine Mutter, die ihren Sohn sucht, wie ein Klingone, wie ein assimilierter Ferengi, wie also jede Spezies, die wir kennen und auch viele, die wir nicht kennen, sind dann plötzlich eben in ihrem Kopf.
SPEAKER_2: Und also das Ganze hat natürlich auch noch einen Grund.
SPEAKER_2: Also werden wir bestimmt später noch bei einem anderen Punkt dazu kommen.
SPEAKER_2: Es ist natürlich keine einfach so lustige Fehlfunktion, die mal so eintritt.
SPEAKER_2: Das ist was ganz gezieltes, was dort eingebracht wurde, das dazu geführt hat, dass der Kubus sich dann tatsächlich, oder dass das Kollektiv auf dem Kubus entschieden hat, sich selbst so zerstören.
SPEAKER_2: Und jetzt ist mir nicht klar, ich habe die Folge auch noch mal geschaut.
SPEAKER_2: Ich dachte ursprünglich, dass eben die Drohnen auf dem zerstörten Kubus dieses Echo wiedergegeben haben, wobei Seven of Nine auch ganz klar Leute erkennt, die sie selbst assimiliert hat.
SPEAKER_2: Das kann natürlich trotzdem sein.
SPEAKER_2: Oder hört sie nur wieder heilen die Leute, die sie assimiliert hat innerhalb ihrer Zeit als Drohne?
SPEAKER_2: Oder was ist das?
SPEAKER_2: Keine Ahnung.
SPEAKER_2: Also was du sagst, es sammeln sich irgendwie Geister, wo auch immer, in den einzelnen Drohnen, die andere Individuen assimiliert haben.
SPEAKER_2: Oder auf dem Kubus in dem Winkelum, wo die eben assimiliert wurden oder zuletzt stationiert waren, das wird nicht klar gesagt in der Folge, glaube ich.
SPEAKER_2: Aber so oder so, also glaube ich schon, dass das quasi auch wieder einzelne Untereinheiten sind und dass das nicht irgendwo in einen großen Pott zusammenkommt, der dann irgendwann mal überläuft.
SPEAKER_1: Ja, ich glaube auch, dass dieses Winkelum wie so eine Art Speicher für diese, ja, Individuen, des Mangels eines anderen Wortes, sage ich das jetzt einfach, ist.
SPEAKER_1: Aber in dieser Folge, ich hatte es vorhin ja schon mal zu dir gesagt, finde ich, es ist natürlich bildmalerisch für uns, oder es ist eigentlich nicht bildmalerisch, sondern inhaltlich für uns, dass wir es verstehen, ist aber eine kleine, vielleicht auch nicht ganz so kleine Unlogik.
SPEAKER_1: Und es geht mir darum, dass Seven of Nine die Persönlichkeiten eines Ferengi zeigt.
SPEAKER_1: Und zwar eines ganz normalen Ferengi, so wie wir ihn kennen, der feilscht, der Ferengi ist.
SPEAKER_1: Wir sehen einen Klingon, der unbeherrscht und, ja ja, der halt Klingone ist, der auf Rauferei aus ist und Paarung.
SPEAKER_2: Ja, also einfach die individuellen Wesenszüge der Personen, bevor sie assimiliert wurden.
SPEAKER_1: Ja, wenn diese Wesenszüge so vorliegen, also ich könnte jetzt natürlich behaupten, das sind gerade ganz frisch assimilierte, deswegen liegen die halt noch vor.
SPEAKER_1: Aber wenn das nicht...
SPEAKER_2: Das sind sie ja nicht, das wissen wir.
SPEAKER_2: Also zum Beispiel die eine Frau, die sich mit ihrem Sohn dabei Wolf 359 treffen wollte, da wissen wir ganz genau, wann das passiert ist.
SPEAKER_1: Genau, das ist 12 Jahre her, glaube ich, zu dem Zeitpunkt, oder 14.
SPEAKER_2: Ich war eh so in diesem Dreh.
SPEAKER_1: Genau, ich glaube, es war deutlich Jahre her.
SPEAKER_1: Und es ist nicht so, dass mal eben wie Locutus, kommen wir auch gleich noch zu, mal eben assimiliert wird und dann kann er noch mal zurückgeholt werden.
SPEAKER_2: Also so lange ist es nicht her.
SPEAKER_2: 1967 war die Schlacht.
SPEAKER_1: Ach ja, tatsächlich, nee, dann ist es nicht so lange.
SPEAKER_2: Und jetzt sind wir in den 70ern.
SPEAKER_1: Ja gut, selbst wenn das...
SPEAKER_2: Ja, aber es sind schon ein paar Jahre, ne?
SPEAKER_1: Es sind mindestens drei, wenn nicht noch mehr.
SPEAKER_1: Also es ist deutlich, dass das eben kein...
SPEAKER_1: Also das ist nicht ein Tag oder ein paar Stunden her.
SPEAKER_1: Wenn ich das jetzt mal auf alle so übertrage, da ist diese Persönlichkeit noch da.
SPEAKER_1: Natürlich ist es für uns plausibel zu zeigen, ah, da sind diese Individuen immer noch gefangen und die sind vorhanden.
SPEAKER_1: Ob deren Körper noch leben oder nicht, ist halt auch noch mal eine Frage, ne?
SPEAKER_1: Die sind dort und sind gefangen, sind aber ihre Individuen.
SPEAKER_1: Und meine Implausibilität, also die ich da erkenne, ist das Seven of Nine.
SPEAKER_1: Gut, die ist zu diesem Zeitpunkt der Folge Voyager.
SPEAKER_1: Das ist die siebte Staffel.
SPEAKER_1: Das heißt, 18 war sie, als sie auf die Voyager kam, plus ungefähr sieben Jahre.
SPEAKER_1: Also da ist sie 25 Jahre, wenn ich das richtig gerechnet hab.
SPEAKER_1: Quatsch, 18 plus sechs, sie ist 18 Jahre Borg gewesen.
SPEAKER_1: Das sind vier.
SPEAKER_1: Ich glaub, mit sechs.
SPEAKER_1: Ich glaub, 50 geboren, 56 assimiliert.
SPEAKER_1: So hab ich das überschlagen.
SPEAKER_1: Vielleicht ist mal meine Quelle auch nicht richtig.
SPEAKER_1: Das mag ja auch sein.
SPEAKER_1: Also so in diesem Dreh.
SPEAKER_1: Ich will es jetzt auch nicht ganz genau machen.
SPEAKER_1: Nur ich wollte nur deutlich machen, dass Seven of Nine ist ja so diese Vorzeige XB, sag ich jetzt mal, sie ist schon noch irgendwie Drohne und verhält sich ja bis zum Schluss immer wie so eine, ja eben nicht so menschlich, ist aber in diese, in die Voyager eingebunden und möchte ja auch so sein, sie möchte menschlich werden wieder.
SPEAKER_2: Naja, das ist ein Weg, den sie beschreitet.
SPEAKER_2: Am Anfang möchte sie es nicht, ja.
SPEAKER_1: Korrekt, ja.
SPEAKER_1: Wenn diese Seelen oder Individuen oder wie auch immer die wir nennen wollen, immer noch so nativ vorliegen, wie wir sie gezeigt bekommen, der Klingone, der Ferengi, das kleine Mädchen, was auch immer, der Vulkaner, wenn die tatsächlich noch so vorliegen, finde ich es ein bisschen schwierig.
SPEAKER_2: Kleines Mädchen ist auch eine Spezies, ne?
SPEAKER_1: Du siehst du mir leid.
SPEAKER_2: Ich musste mal an den Friseur denken.
SPEAKER_2: In der Gegend gab es mal einen Friseur, der hatte am einen Fenster stehen Herren, am anderen Damen, am nächsten Kinder und am vierten Oswald.
SPEAKER_2: Alles in der gleichen Schrift.
SPEAKER_1: Dir ist klar, dass ich das rausschneiden muss.
SPEAKER_3: Ich komme, ob es dir noch gibt.
SPEAKER_1: Okay, also, lieber Oswald, falls du uns hörst, ich hoffe, du hast noch Haare.
SPEAKER_1: Ich weiß gar nicht, war der Preis besonders hoch bei ihm?
SPEAKER_1: Das wäre immer interessant gewesen.
SPEAKER_1: Okay, also nochmal, also dieses kleine Mädchen, ich vermute menschlich oder welche auch Spezies auch immer.
SPEAKER_1: Also die sind halt so, die liegen richtig nativ und originär vor, so wie wir uns diese unassimilierten Personen vorstellen.
SPEAKER_1: Seven of Nine ist es aber unmöglich, auf diese native Persönlichkeit zuzugreifen und sich quasi menschlich zurückzuspielen, während die anderen quasi so immer noch diese Personen sind, die sie vorher waren.
SPEAKER_2: Na gut, aber das würde ja vielleicht dann dazu, also wir wissen ja wie gesagt nicht, wo jetzt diese Geister quasi, ich nenne es jetzt einfach mal so, herkommen.
SPEAKER_2: Also sind es wirklich die Personen, die sie assimiliert hat?
SPEAKER_2: Oder sind es die Personen, die eben in diesem Winkel um mehr oder minder gespeichert sind?
SPEAKER_2: Dann kann sie dort ja nicht auftauchen, in beiden Fällen.
SPEAKER_2: Wenn es so ein Abbild, so ein Echo gibt, dann auf ihrem Heimatkubus, wo auch immer das ist, oder auf dem, wo sie assimiliert wurde, oder von der Drohne, von der sie assimiliert wurde.
SPEAKER_2: Und sie erlangt ja tatsächlich auch wieder Erinnerungen an ihr Menschsein.
SPEAKER_2: In der folge ich meine, ähm, der Rabe, oder?
SPEAKER_2: Raven, ich weiß nicht, wie sie auf Deutsch heißt.
SPEAKER_2: Der schwarze Vogel heißt sie, glaube ich.
SPEAKER_2: Da erinnert sie sich ja auch, ne?
SPEAKER_2: Nee, nee, später erst.
SPEAKER_2: Später, sie wird, sie bekommt befohlen, dass sie die Unterlagen endlich mal anguckt und liest, die man in der schwarze Vogel von ihrem Schiff geborgen hat.
SPEAKER_2: Von dem Schiff ihrer Eltern, mit dem sie, du hast Recht, sie war sechs, als sie assimiliert wurde.
SPEAKER_2: Also sie sind zwei Jahre rumgereist.
SPEAKER_2: Mit vier sind sie dort, also ist sie dort quasi eingezogen, war dann zwei Jahre an Bord.
SPEAKER_2: Und die Daten, die Informationen von ihren Eltern, die ganzen Logbücher, auch die Erinnerungen, die Fotos und so weiter, das ist ja alles noch da.
SPEAKER_2: Und sie hat das lange aufgeschoben und irgendwann später bekommt sie dann endlich mal quasi einen Tritt in Hintern.
SPEAKER_2: Was heißt endlich mal?
SPEAKER_2: Also eigentlich ist ja eigentlich ihre Privatsache.
SPEAKER_2: Aber Janeway sagt, kümmere dich hier mal drum, stell die Kiste hin, hier sind die Pads, guck mal rein, wir brauchen Informationen, wir brauchen Hilfe.
SPEAKER_2: Und so kommt es dann auch, in dem Moment, wo sie anfängt, sich damit zu beschäftigen, hat sie auch so Flashbacks und erinnert sich wieder, wie das war, hat dann natürlich auch Angstzustände, weil sie sich erinnert, wie das war, als sie mit den Borg einfach zu tun hatten, vor allem auch damals, als sie assimiliert wurde, wie das war, als sie nach ihrem Vater und ihrer Mutter gerufen hat und so.
SPEAKER_2: Also da erinnert sie sich ja wieder.
SPEAKER_2: Das ist nicht komplett weg, aber sie hat das natürlich verdrängt.
SPEAKER_1: Also sie wird halt schon wieder menschlicher, oder?
SPEAKER_2: Ja, es hat die Frage auch, also sie ist schon so lange assimiliert.
SPEAKER_2: Sie wird mit Sicherheit in einer Reifungskammer gewesen sein.
SPEAKER_2: Also wir haben ja vorhin gesagt, pflanzen sich die Borg fort oder sind die Kinder, die wir sehen, vor allem auch in TMG.
SPEAKER_2: Da war es ja noch sehr undefiniert, als wir die Borg das erste Mal gesehen haben, damals in der zweiten Staffel mit, ich meine, es wäre die zweite Staffel gewesen oder war es die dritte.
SPEAKER_2: Zeitsprung mit Q, als sie so eine, ich sag mal, so eine Schublade aufmachen, also quasi wie so ein Wärmebettchen, ne, und da liegt ein Borg-Baby drin, ne, und da war das ja noch sehr unklar.
SPEAKER_2: Mit Voyager wissen wir auf jeden Fall, es gibt sogenannte Reifungskammern.
SPEAKER_2: Da werden ja auch irgendwann später Kinder entnommen aus einem defekten Kubus.
SPEAKER_2: Auch wiederum eine Hintergrundgeschichte, ähnlich wie die Folge Das Winkelung, werden wir später nochmal dazu kommen.
SPEAKER_2: Und da sehen wir eben auch ein Baby, Kinder verschiedener Alters.
SPEAKER_2: Und wahrscheinlich Enika wird auch in eine Reifungskammer gekommen sein und dann entsprechend ja mit Implantaten durchzogen quasi, irgendwann ja als Drohne aktiv geworden sein.
SPEAKER_2: Jetzt habe ich schon wieder so lang gesprochen, dass ich gar nicht weiß, warum ich überhaupt wo ich hin wollte.
SPEAKER_1: Ich konnte dir auch mal folgen.
SPEAKER_1: Also für mich ergibt sich halt so ein Bild.
SPEAKER_1: Ich hoffe, dass es unseren Hörerinnen auch so geht.
SPEAKER_1: Weil ich möchte verstehen, wie funktionieren die Borg?
SPEAKER_1: Äußerlich ist es relativ klar.
SPEAKER_1: Nano-Sonten rein, die wandeln das alles um.
SPEAKER_1: Und am Ende sagst du, wir sind Borg.
SPEAKER_2: Die vervielfältigen sich halt auch sehr, sehr schnell.
SPEAKER_2: Also diese Reproduktionsrate der Nano-Sonten muss echt hoch sein.
SPEAKER_2: Fand ich auch noch mal interessant, als Dr.
SPEAKER_2: Phlox wurde auch assimiliert in dieser Enterprise-Folge.
SPEAKER_2: Also er bekommt einmal den Stich ab, sozusagen.
SPEAKER_2: Ihm werden Nano-Sonten eingepflanzt.
SPEAKER_2: Und es fängt natürlich dann bei ihm auch an.
SPEAKER_2: Aber er sagt, aha, okay, offenbar mein Immunsystem kämpft da ganz schön gegen an.
SPEAKER_2: Und er behandelt sich natürlich auch ziemlich schnell und setzt sich sehr hoher Strahlung aus.
SPEAKER_2: Und macht auch Vorkehrungen für den Fall, dass das alles nicht gut wird.
SPEAKER_2: Soll man ihn bitte töten, bevor eben die Technik ihn übermahnt.
SPEAKER_2: So will er nicht existieren.
SPEAKER_2: Man soll ihn dann bitte vergiften.
SPEAKER_2: Also er hat was dagelassen, ich sag mal so was wie ein Hypospray.
SPEAKER_2: Und das fand ich ganz interessant.
SPEAKER_2: Also wie er dagegen ankämpft gegen diese ganz frische Infizierung, sag ich mal.
SPEAKER_1: Ja, Phlox ist da aber halt auch ein bisschen weiter als alle anderen.
SPEAKER_1: Denn er möchte nicht so enden.
SPEAKER_1: Gut, er sieht diese anderen Drohnen, diese drei, die sie da gefunden haben.
SPEAKER_1: Aber er weiß nicht.
SPEAKER_2: Pima Daum zumindest.
SPEAKER_2: Also die Geschichte, also er ist nicht auf der Erde, sondern auch von der Erde aus werden die WissenschaftlerInnen assimiliert.
SPEAKER_2: Die wiederum fliegen dann mit dem Schiff los.
SPEAKER_1: Das wusste ich gar nicht mehr.
SPEAKER_2: Verbessern, verbessern das auch sehr.
SPEAKER_2: Also fliegen dann immer schneller auch.
SPEAKER_2: Sie sagen, so schnell kann das Schiff doch gar nicht.
SPEAKER_2: Was ist denn da los?
SPEAKER_2: Der Paul stellt dann auch fest, in der letzten so und so viel Zeit hat sich das Volumen des Schiffes um 3% erhöht und so weiter.
SPEAKER_2: Das wächst auch, wie wir die Borg eben kennen.
SPEAKER_2: Also es wird halt eben alles borgifiziert.
SPEAKER_2: Genau.
SPEAKER_2: Und diese Personen auf dem Schiff, das die wiederum assimilieren, die sind dann an Bord der Enterprise.
SPEAKER_2: Und er versucht denen zu helfen und einer von ihnen versucht ihn aber auch wiederum zu assimilieren.
SPEAKER_1: Was ich halt sagen wollte, der Phlox, der, wenn er sagt, okay, tötet mich lieber, wenn das denn die letzte Drohne ist, die das dann, die dann an Bord wäre, geht er ganz schön weit.
SPEAKER_1: Denn im Prinzip sieht er ja schon voraus, was dann da aus dieser ganzen Sache werden kann, dass das eine ausgewachsene Epidemie ist.
SPEAKER_1: Also als wenn die Borg-Fortpflanzung eine Krankheit wäre.
SPEAKER_1: Und er lässt sich mit Gift heilen, also ein schrilles Ding.
SPEAKER_1: Aber gut, ich meine, im Prinzip, wir wissen ja, dass er schon irgendwie Recht hat.
SPEAKER_1: Denn wenn sich die Fortpflanzen, die gehen halt weit.
SPEAKER_2: Aber er ist auch nicht der Einzige, der sich, ich sag mal, quasi opfert, weil er sieht, dass einfach nichts zu machen ist.
SPEAKER_2: Der bereit ist, sich zu opfern.
SPEAKER_2: Also solche Szenen oder solche Funktionen haben wir öfters.
SPEAKER_2: Auch zum Beispiel, auch interessant, haben wir einmal in Voyager die Situation, dass sich aus dem mobilen Emitter quasi ein Borg-Holo-Emitter-Baby, wie sagt man da, entsteht, ein Hybrid quasi.
SPEAKER_2: Also quasi eine Drohne des 29.
SPEAKER_2: Jahrhunderts.
SPEAKER_2: Also nicht so ganz, sondern es ist mit Technik aus dem 29.
SPEAKER_2: Jahrhundert gefüttert.
SPEAKER_2: Und das ist dann die Folge, die Drohne.
SPEAKER_2: Und der ist natürlich einfach super high-tech, wie er sich entwickelt.
SPEAKER_2: Und der geht am Ende eben auch den Schritt zu sagen, ah okay, ich opfere mich, damit ihr überleben könnt.
SPEAKER_1: Ich wollte noch mal an diese Basics zurück, die ich am Anfang stellte.
SPEAKER_1: Die Borg greifen Eindringlinge nicht an.
SPEAKER_1: Oder sehen sie denn die Eindringlinge nicht als Bedrohung?
SPEAKER_1: Und da stellte sich mir halt die Frage, vielleicht, ich habe jetzt Eindringlinge an Bord, die könnte ich zu meinen Leuten machen.
SPEAKER_1: Warum tue ich das nicht?
SPEAKER_1: Da wäre ja ein Handgriff, eben den Arm ausgestreckt und zack, Sonden in den Hals.
SPEAKER_1: Wäre ja sehr simpel.
SPEAKER_1: Und da stellte sich mir die Frage, vielleicht gibt es einen maximalen Drohnenbestand an Bord eines Kubus oder eines Borgraumschiffs.
SPEAKER_2: Die sind schon voll.
SPEAKER_1: Ja, die sind schon alle voll, alle Kurven voll.
SPEAKER_2: Die Kurven sind alle besetzt.
SPEAKER_1: Ich könnte mir vorstellen, dass das, was wir schon gesagt haben, dass es erst mal nur zeigt, okay, wir sind so stark, wir wollen euch nicht assimilieren.
SPEAKER_1: Aber im Kanon habe ich mir gedacht, na ja, vielleicht sind halt tatsächlich alle Alkohol gefüllt und wir brauchen keine neuen Drohnen.
SPEAKER_1: Und deswegen wird halt auch nicht assimiliert, weil es halt doch so einfach wäre, jetzt mal eben eine Klingonendrohne zu holen.
SPEAKER_1: Die ist kräftig.
SPEAKER_2: Ja, ja, stimmt.
SPEAKER_2: Ja, stimmt.
SPEAKER_2: Und der Aufwand wäre halt auch wirklich sehr gering.
SPEAKER_2: Das stimmt.
SPEAKER_2: Ich glaube auch, dass die in Schichten schlafen.
SPEAKER_2: Also dass so eine Alkohol irgendwie immer nur so paar Stunden von jemandem besetzt ist und dann leer steht, ist ja eigentlich auch total ineffizient.
SPEAKER_1: Das ist sehr effizient.
SPEAKER_1: Das ist eine gute Idee.
SPEAKER_2: Und ja, also ich habe ja eben schon gesagt, in TMG wird uns quasi gezeigt, dass Kulturen assimiliert werden und nicht einzelne Personen.
SPEAKER_2: Das revidiert sich ja schon auch ein Stück weit, wenn dann zum Beispiel die Hensens assimiliert werden.
SPEAKER_2: Drei Leute.
SPEAKER_2: Gut, aber da kann man auch noch mal drüber nachdenken, warum, was die Motivation ist.
SPEAKER_2: Oder halt 39 Thalaxianer oder so.
SPEAKER_2: Also bei den Hensens finde ich interessant.
SPEAKER_2: Vielleicht sollten wir noch mal ein bisschen draufgucken.
SPEAKER_2: Denn da habe ich mich in der Vergangenheit schon immer mal sehr aufgeregt.
SPEAKER_2: Und für mich war das auch wichtig, das noch mal ein bisschen klarzukriegen, wie dann so der Kontakt einfach war mit den Borg.
SPEAKER_2: Weil wir immer so davon ausgegangen sind, bevor Q in Zeitsprung mit Q nicht den Kontakt hergestellt hat, kann wird von denen gar nichts.
SPEAKER_2: Und das ist doch totaler Käse, das die Hensens schon Jahre vorher und bla, bla, bla.
SPEAKER_2: Na gut, also, First Contact.
SPEAKER_2: Severin Cochran hat mal im SUF tatsächlich erzählt, dass da so Cyborgs da waren, die irgendwie seinen Flug verhindern wollten und Leute aus der Zukunft das Ganze dann verhindert und quasi die Gegenwart gerettet haben.
SPEAKER_2: Und man hat sie nicht geglaubt.
SPEAKER_2: Und er war ja eigentlich auch immer ein bisschen betrunken und so.
SPEAKER_2: Und dann hat das ein paar Jahre später dementiert.
SPEAKER_2: Aber Captain Archer hat sich dran erinnert, denn in dieser Enterprise-Folge findet er den Zusammenhang und sagt, ich glaube, das geht darauf zurück.
SPEAKER_2: Aber da weiß halt auch keiner, dass es Borg sind, dass es, dass sie die Borg sind.
SPEAKER_2: Ja, das klärt sich in dieser Folge eben auch nicht auf.
SPEAKER_2: Dann haben wir allerdings natürlich im 23.
SPEAKER_2: Ende 23.
SPEAKER_2: Jahrhundert den Film Treffen der Generationen, also den siebten Kinofilm, wo ja die Rettungsaktion der El-Aurianer gezeigt wird.
SPEAKER_2: Also die Borg überfielen das Volk von Geinern.
SPEAKER_2: Die El-Aurianer wurden assimiliert.
SPEAKER_2: Es gab nur sehr, sehr wenige Überlebende.
SPEAKER_2: Und Schiffe, zum Beispiel eben die zwei Schiffe, die dafür zuständig waren, die Überlebenden zur Erde zu bringen, also die zwei Schiffe, die Überlebende zur Erde bringen sollten, sind in den Nexus geraten.
SPEAKER_2: Und die Enterprise B hat wiederum von einem Schiff eben noch 47 Überlebende retten können, darunter eben zum Beispiel Geinen.
SPEAKER_2: Und die werden ja spätestens dann auch Informationen über die Borg geliefert haben.
SPEAKER_2: Also seit dem Ende des 23.
SPEAKER_2: Jahrhunderts sind die Borg quasi aktenkundig.
SPEAKER_2: Und dann gibt es auch immer mal wieder Kontakt im Föderationsraum oder auch zum Beispiel bei anderen Spezies, die durchaus, ich sag mal, im weitesten Sinne in der Nachbarschaft wohnen.
SPEAKER_2: Und also davon ist zumindest auszugehen.
SPEAKER_2: Also TMG versucht uns das auch so ein bisschen herzuleiten.
SPEAKER_2: Allerdings sind die Hensens zeitlich da auch immer noch davor.
SPEAKER_2: Aber es muss dann halt schon irgendwie Gerüchte und Berichte geben, die sie veranlasst haben, diesen Spuren nachzufliegen.
SPEAKER_2: Und sie hatten wohl einen Antrag gestellt bei, ich meine, bei der Sternflotte oder was?
SPEAKER_2: Irgendwie bei der Föderation.
SPEAKER_2: Es ist natürlich gut, dass ich das nicht weiß.
SPEAKER_2: Egal.
SPEAKER_2: Also sie hatten einen Antrag gestellt der Erforschung.
SPEAKER_2: Das wurde abgelehnt.
SPEAKER_2: Sie sollten eigentlich dann auch zurückkommen.
SPEAKER_1: Warum wird sowas denn abgelehnt?
SPEAKER_1: Weißt du, wenn das ein Gerücht ist?
SPEAKER_2: Es war zu gefährlich und es war nicht relevant.
SPEAKER_2: Und keine Ahnung, ich weiß es nicht.
SPEAKER_1: Vielleicht wegen den Rumulanern, die ja da auch in der Gegend rumgeistern.
SPEAKER_2: Ja, sie sind dann tatsächlich ja da Richtung rumulanische Zone geflogen, haben sich da rumgetrieben.
SPEAKER_2: Und da ist vielleicht auch einfach ein Ende eines Transwarp-Kanals.
SPEAKER_2: Könnte ja durchaus sein, dass das...
SPEAKER_2: Warum sind die da in der Ecke immer mal wieder?
SPEAKER_2: Auf jeden Fall treffen die tatsächlich eben auf einen Kubus und reisen dem eine ganze Zeit lang nach.
SPEAKER_2: Die werden untersucht von den Borg und eben als uninteressant abgestempelt und die versuchen, denen eben ewig und drei Tage zu folgen.
SPEAKER_2: Und dann fliegen sie mit ihnen sogar durch einen Transwarp-Kanal in den Delta-Quadranten.
SPEAKER_2: So sind die dort gelandet und verfolgen die ja ganz schön lange.
SPEAKER_2: Also wir sagen ja schon, zwei Jahre haben sie sie untersucht, haben diverse Techniken entwickelt, um sich vor ihnen zu verstecken.
SPEAKER_2: Eben auch individuell auf den Borg-Kubus rüber zu beamen und die da zu untersuchen und all möglichen Sachen mit denen zu treiben.
SPEAKER_2: Auch um einzelne Drohnen mal zu sich an Bord zu holen und sie zu untersuchen und wieder zurückzuschicken und so weiter.
SPEAKER_2: Also richtig krass.
SPEAKER_1: Was übrigens auch wahnsinnig übergriffig ist, ne?
SPEAKER_1: Wenn du noch nichts über die Borg weißt, das ist so ein bisschen...
SPEAKER_2: Wenn du sie jetzt schon, ich sag mal, fast zwei Jahre untersuchst, dann irgendwann gehst du solche mutigen Schritte auch.
SPEAKER_2: Wobei es ist natürlich übergriffig.
SPEAKER_2: Aber genau so machen wir das ja auch, ne?
SPEAKER_2: Fliegt man nach Madagaskar und guckt ja mal die Äffchen an, ne?
SPEAKER_2: Also...
SPEAKER_1: Und dann nimmst du dir mal zwei, drei Stück und nimmst sie mit nach Hause, ja, ja, stimmt.
SPEAKER_2: Betäubst sie und dann nimmst du mal mit ins Labor, guckst mal das und ein und das andere und so, ne?
SPEAKER_2: Vielleicht lässt du sie auch wieder frei, ne?
SPEAKER_2: Ja, so ist schon die Mentalität.
SPEAKER_2: Das passt schon sehr zu uns, ne?
SPEAKER_1: So ist der Mensch, ja.
SPEAKER_2: So ist der Mensch.
SPEAKER_2: Und ja, dann ist halt bei denen mal dummerweise irgendwie wegen so, ich sag mal, Umweltphänomen, was ausgefallen.
SPEAKER_2: Und dann sind sie dann auf dem Radar quasi wieder aufgetaucht.
SPEAKER_2: Und dann könnte ich mir vorstellen, ne?
SPEAKER_2: Weil die haben natürlich das Wissen darüber, dass die die ja schon vor zwei Jahren irgendwie auf dem Schirm hatten.
SPEAKER_2: Und dann denken die sich so, sind die uns nachgeflogen?
SPEAKER_2: Was ist denn da los?
SPEAKER_2: Naja, und dann war halt, dann war es halt aus, ne?
SPEAKER_2: Dann sind sie angegriffen worden und assimiliert worden.
SPEAKER_1: Genau, richtig.
SPEAKER_1: Du fragtest, ja, warum werden denn drei Leute und nicht eine Gesellschaft oder eine Kultur assimiliert?
SPEAKER_1: Naja, die haben halt diese Technik entwickelt.
SPEAKER_1: Und die war halt in dem Moment wahnsinnig interessant, denn man konnte sich effektiv vor denen verstecken, vor den Borg.
SPEAKER_1: Und zwar sehr lange, Jahre lang.
SPEAKER_2: Naiv von Janeway, dass sie denkt, sie könnten genau diese Technik dann benutzen, um sich bei den Borg dann da einzucreepen.
SPEAKER_2: Die Queen wusste das natürlich.
SPEAKER_2: Die Technik war bekannt.
SPEAKER_2: Und Seven of Nine steht dann ihrem assimilierten Vater gegenüber.
SPEAKER_1: Also ja, das ist übel.
SPEAKER_1: Ja, dem assimilierten Vater gegenüberstehen.
SPEAKER_1: Da wollte ich auch eine Parallele, die ich dir ja auch schon nannte, gerne noch mal aufführen und zwar was, was Filmtechnik oder beziehungsweise was Filminhalte angeht.
SPEAKER_1: Mein Eindruck von den Borg war immer, dass die ja so ein bisschen wie Zombies sind.
SPEAKER_1: Also natürlich nicht äußerlich, sondern es ist alles technisch und so weiter.
SPEAKER_1: Aber filmerisch oder inhaltlich wirken die auf mich sehr zombiemäßig, denn die Seuche geht von einem Individuum zum nächsten und das stirbt und wird dann eben zu dieser Spezies, die ja im Prinzip die Ansteckung bewirkt hat.
SPEAKER_1: Was bei den Zombies auch der Fall ist.
SPEAKER_1: Einige werden bei dieser Sache vernichtet, das ist bei den Zombies natürlich deutlich.
SPEAKER_1: Höher vertreten als bei den Borg, aber ich sehe halt diese Parallele.
SPEAKER_1: Man kommt, man tötet ein Wesen und dann wird es zu einem selbst.
SPEAKER_1: Es gibt auch noch eine andere Spezies, die es so ähnlich handhabt, was du mir gezeigt hast.
SPEAKER_1: Die kannte ich vorher nicht, wusste ich nicht mehr.
SPEAKER_1: Das sind die Kobali, die sich aber die Toten, also jeglicher Spezies, nehmen und daraus ihre Spezies machen, wie auch immer das funktionieren soll oder wie auch immer, die überhaupt erst mal entstanden sind.
SPEAKER_1: Das ist fraglich.
SPEAKER_1: Aber es funktioniert offensichtlich.
SPEAKER_1: Aber bei denen ist es weniger übergriffig, denn sie nehmen sich die Toten nach dem, die ihr Leben gelebt haben, verstorben sind und diese Toten jetzt in so einem Torpedo bestattet worden sind.
SPEAKER_1: Also nicht verbrannt, sondern wirklich die Leiche wurde dem nichts übergeben.
SPEAKER_1: Und diese Kobali haben sich diesen Körper geholt und haben den reanimiert und zu einem eigenen Wesen gemacht.
SPEAKER_2: Ja, dumm nur, dass das Fenrich Bellert sich ja tatsächlich erinnert an ihr menschliches Dasein.
SPEAKER_2: Das war nicht einkalkuliert.
SPEAKER_2: Das passiert wohl manchmal.
SPEAKER_2: Das sehen wir hier in Asche zu Asche.
SPEAKER_2: Mit manchen Spezies passiert es halt leider.
SPEAKER_1: Ja, aber das ist die eine Sache.
SPEAKER_1: Ich finde, es ist, es hört sich nicht so schlimm an, auch wenn das, ich meine, es hat mit Tod zu tun.
SPEAKER_1: Aber es ist natürlich nicht annähernd so schlimm, als wenn man jemanden, beispielsweise ein Kind oder ein Erwachsener, es könnte auch ein Greis sein, das spielt überhaupt keine Rolle, aus seinem Leben reist, das Leben beendet und jetzt bist du wie wir.
SPEAKER_1: Das ist halt, das hat halt diese Zombieparallele und die kamen mir halt immer wieder in den Sinn.
SPEAKER_1: Am Anfang war es mir noch nicht wirklich bewusst, aber jetzt ist es mir halt immer bewusster geworden, dass ich halt das Gefühl habe, das sind die Star Trek Zombies.
SPEAKER_1: Das sind die Borg, die sind, hält, ähnlich gefährlich, wenn nicht sogar noch gefährlicher, weil die bewusst vorgehen, während Zombie, ja, Zombies sind halt eine wilde Horde, die ohne Gedanken vor sich hin streifen und dann zu packen, wenn die mal eben einen Opfer finden.
SPEAKER_1: Aber die Borg gehen halt sehr gezielt vor und damit irgendwie tendenziell noch gefährlicher.
SPEAKER_1: Du hattest gerade eben auch schon eine Sache genannt und zwar das Schiff, das vor der Enterprise wegfliegt oder an der Enterprise vorbei fliegt, ist drei Prozent größer.
SPEAKER_1: Jetzt ist halt die Frage, drei Prozent schwerer kann das Schiff nicht sein, denn die können ja auch keine Materie erschaffen, es sei denn, die haben irgendwie so einen Fusionsgenerator und und und.
SPEAKER_2: Ich glaube, Tippholz spricht von Masse.
SPEAKER_1: Ja, also wenn es mehr Masse hat, woher kommt das denn?
SPEAKER_1: Woher kommt denn diese Masse?
SPEAKER_1: Das ist ja, haben die irgendwie eine ganz besondere Technik?
SPEAKER_2: Na, ich denke schon, dass die Nanosonden irgendwie ihnen helfen, quasi Dinge wachsen zu lassen.
SPEAKER_2: Keine Ahnung.
SPEAKER_2: Oder es geht um Energie.
SPEAKER_2: Sie wissen, eben Energiequelle entsprechend zu installieren und zu nutzen, um Sachen dann quasi zu replizieren.
SPEAKER_1: Also man hat schon eine Menge Energie, die man quasi in Materie umwandelt.
SPEAKER_1: Das ist schon plausibel.
SPEAKER_2: Ja, und die Nanosonden sind, glaube ich, auch der Ursprung des Ganzen.
SPEAKER_1: Ja, aber wenn du Nanosonden hast, du hast Nanomaschinen.
SPEAKER_1: Und du machst aus einem Kilo Blei, also im Prinzip, selbst wenn du die Materie verändern könntest, da sind hinterher nicht mehr Neutronen und Protonen und Elektronen da, hast dann hinterher aber trotzdem ein Kilo was auch immer.
SPEAKER_1: Die Masse wird ja nicht mehr, auch wenn du das in andere Materie umwandelt.
SPEAKER_1: Ja, aber da muss halt auch eine Menge Energie vorhanden sein.
SPEAKER_1: Aber das ist nur so theoretisch.
SPEAKER_1: Das kam ja auch so in den Sinn.
SPEAKER_1: Warum können die Materie erzeugen oder woher nehmen denn die Borg generell ihre Materie?
SPEAKER_1: Und da komme ich zur nächsten Frage.
SPEAKER_1: Woraus, aus was für einer Materie ist denn beispielsweise ein Kubus gebaut?
SPEAKER_1: Haben die den Planeten abgeerntet oder haben die so wie Paklet andere Schiffe assimiliert in dem Sinne, dass sie sich die genommen haben?
SPEAKER_1: Und jetzt bauen wir diese Materie so um und am Ende haben wir unseren Kubus?
SPEAKER_1: Oder wo kommt das her?
SPEAKER_1: Es könnte natürlich diese Sache sein, dass da eine große Energiequelle ist oder aus einer anderen Dimension Materie hergeholt wird.
SPEAKER_1: Was, ich, was?
SPEAKER_2: Ja, und zusätzlich glaube ich aber auch tatsächlich, dass sie eben alles, was sie finden, nutzen, um sich da zu verbessern, eben auch um ihr Schiff größer zu bauen.
SPEAKER_2: Also genau so ist ja die Kulisse oder dieses Modell eines Borg-Kubus ja auch ursprünglich angelegt gewesen.
SPEAKER_2: Ein zusammengestelltes Sammelsurium von all möglichen Teilchen.
SPEAKER_1: Ja, dass da Asteroiden...
SPEAKER_2: Jetzt denke ich gerade an Borg, die sagen, wir sammeln Sachen.
SPEAKER_1: Ja, das sind die Lumpensammler des Universums.
SPEAKER_1: Das sind gar nicht so die Paklets, sondern wirklich die Borg.
SPEAKER_1: Die nehmen alles.
SPEAKER_1: Also wirklich.
SPEAKER_2: Ja, das ist die Frage.
SPEAKER_2: Nehmen die wirklich alles?
SPEAKER_2: Weil also dieses wir assimilieren Kulturen und keine Individen, das kann man in Voyager schon beinahe so ein bisschen gebrochen sehen, dieses Prinzip.
SPEAKER_2: Sie sind schon auch wählerisch.
SPEAKER_2: Also ich glaube, Seven of Nine sagt auch mal was Abfälliges.
SPEAKER_2: Ich glaube gegenüber den Cason.
SPEAKER_2: Ich bin mir aber nicht sicher, dass sie mal sagt, von wegenart, es lohnt sich nicht.
SPEAKER_2: Also die bringen uns nichts.
SPEAKER_2: Also irgendeine Spezies, die sehr prominent in Voyager vertreten ist.
SPEAKER_2: Ich bin jetzt gerade nicht sicher, wer es war.
SPEAKER_2: Da sagen sie, brauche wir nicht.
SPEAKER_1: Das ist chauvinistisch, das ist die Voxen, also auch Chauvinisten.
SPEAKER_2: Also hier geht es dann offenbar nicht nur um Manpower, sondern eben auch, wir wollen uns ja auch verbessern.
SPEAKER_2: Das ist ja so ein Grundmotiv.
SPEAKER_2: Sie streben nach Perfektion, zumindest aus der Perspektive, aus Voyager.
SPEAKER_2: Währenddem sie vorher noch so ein bisschen, also wenn man guckt, Lukutos quasi bringt, will quasi das so Heilsbringer für alle.
SPEAKER_2: Wir machen euch besser.
SPEAKER_2: Wenn wir kommen, dann seid ihr alle besser.
SPEAKER_1: Genau, wir sind die Erlöser.
SPEAKER_1: Den Eindruck hatte ich da auch.
SPEAKER_1: Das würde aber auch bedeuten, wenn die Borg einen Zustand erreicht haben, wo sie sagen, oh, jetzt sind wir aber optimal, dass sie aufhören zu assimilieren, dass sie aufhören, weißt du?
SPEAKER_2: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_2: Ich fand interessant, mich damit noch mal ein bisschen zu beschäftigen.
SPEAKER_2: Etwa Mitte des 22.
SPEAKER_2: Jahrhunderts haben sie mehrere Spezies, oder sind sie auf mehrere Spezies getroffen, die eben das Omega-Molekül kennen.
SPEAKER_2: Also ein sehr komplexes und irgendwie perfekt wirkendes Molekül, das sie dann versucht haben, auch herzustellen.
SPEAKER_2: Wozu man aber sehr viel Material braucht, das sehr schwer zu beschaffen ist und damit zu experimentieren auch sehr, sehr gefährlich ist.
SPEAKER_2: Und deswegen die Föderation diese Omega-Direktive hat.
SPEAKER_2: Wenn irgendwo das Schiff in seinen Standard-Suchfunktionen ein Omega-Teilchen ermittelt, dann wird sofort ein spezielles Protokoll ausgeführt.
SPEAKER_2: Das sehen wir in Voyager sehr eindrücklich mit dieser Geschichte.
SPEAKER_2: Und Seven of Nine ist da sehr fasziniert davon.
SPEAKER_2: Sie möchte dieses Teilchen, das sie da eben sicherstellen.
SPEAKER_2: Die Föderation kommt und sagt, das ist zu gefährlich.
SPEAKER_2: Finger weg.
SPEAKER_2: Es ist konfisziert.
SPEAKER_2: Wir zerstören das jetzt.
SPEAKER_2: Und die ForscherInnen dort sagen, Moment mal, wir wollten hier noch ein bisschen was mitmachen.
SPEAKER_2: Wer seid ihr eigentlich?
SPEAKER_2: Und dann so, nein, nein, das ist zu gefährlich.
SPEAKER_2: So, und Seven, schweren Herzens, zerstören sie das Teilchen.
SPEAKER_2: Aber vorher hat es eben tatsächlich einmal ganz, ganz kurz diesen perfekten Zustand erreicht.
SPEAKER_2: Und das ist so beinahe schon so ein religiöser Moment für sie.
SPEAKER_2: Also das ist irgendwie diese Perfektion, wo die Borg hinstrebten, wo sie auch ganz große Verluste hingenommen haben.
SPEAKER_2: Also um diese Perfektion zu erreichen, haben sie irgendwie ganz, ganz, also 29 Schiffe und 600.000 Drohnen verloren bei einem schiefgelaufenen Experiment.
SPEAKER_2: Also da geht es dann auch nicht darum, wie groß die Verluste sind, Hauptsache sie erreichen irgendwie ihre Ziele.
SPEAKER_2: So viel nämlich zu dem Thema, du hattest im Vorfeld auch gesagt, sind die nicht einfach mal so weit, dürften die nicht irgendwann einfach mal groß genug sein?
SPEAKER_2: Und sind das nicht genug Drohnen, dass die jetzt alle mal in alle Richtungen oder alle mal in die die und die Ecke und dann gibt's da einfach auch keine Gegenwehr mehr?
SPEAKER_2: Das ist halt die Frage, wie viel gibt es denn eigentlich?
SPEAKER_2: Also es gibt halt wirklich auch von vielerlei Seite Gegenwehr und dann machen sie halt auch immer noch so einen Quatsch.
SPEAKER_1: Ja, aber die Gegenwehr, die wirkt ja angesichts der Borg lächerlich.
SPEAKER_1: Egal was der Gegner tut, also so wird es uns ja dargestellt.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es aber auch nur die Föderation oder die Sternflotte, die so unfähig wirkt oder vielleicht ist man das nur am Anfang.
SPEAKER_1: Man begegnet den Borg und irgendwie ist das immer jedes Mal eine riesen Katastrophe.
SPEAKER_1: Du kannst ja auch nicht mit denen sprechen, also außer mit Locutus oder der Queen vielleicht mal.
SPEAKER_1: Aber wenn ich mir vorstelle, dass die Quezon, die ja so ein, so ein, ja vielleicht sind die einfach nicht interessant für die Borg.
SPEAKER_2: Vielleicht ist das auch das Volk von Kessokampa.
SPEAKER_2: Das würde noch sehr viel besser passen.
SPEAKER_1: Ja, also wenn es die Quezon sind, die sind ja so, so Tribe, wie heißt das mal, so, jetzt fällt mir das deutsche Wort nicht ein.
SPEAKER_1: Oh well, jetzt fällt mir das deutsche Wort nicht ein.
SPEAKER_1: Stammes, so Stämme, die sind ja so stammesmäßig unterwegs.
SPEAKER_1: Vielleicht sind die so verteilt, dass die halt auch für die Borg nicht gut greifbar sind.
SPEAKER_1: Man muss halt wirklich theoretisieren, warum werden die nicht massenweise weggassimiliert?
SPEAKER_1: Sind die Quezon dann doch irgendwo in irgendeiner Gewalt überlegen, dass die Borg da keinen Schnitt haben?
SPEAKER_1: Oder woran liegt es?
SPEAKER_1: Warum holen die sich die nicht alle?
SPEAKER_2: Sei schlau, stell dich dumm.
SPEAKER_1: Ja, vielleicht ist es ja so.
SPEAKER_1: Also wir sind nicht notwendig.
SPEAKER_2: Ich sag nicht, dass die Quezon dumm sind.
SPEAKER_2: Nein, nein, tut mir leid.
SPEAKER_2: Das wollte ich nicht gesagt haben.
SPEAKER_2: Ich sag nur, mach dich unattraktiv so.
SPEAKER_3: Keine Ahnung.
SPEAKER_2: Sprüh dich ein.
SPEAKER_2: Sprüh dich ein mit, wie heißt das Zeug?
SPEAKER_3: Ich machs nicht besser.
SPEAKER_3: Sie haben sich eingesprüht mit Sakrotan oder wie heißt das Zeug?
SPEAKER_3: Nein, es wird echt nicht besser.
SPEAKER_1: Okay, also bitte, liebe Quezoninnen, hört mal kurz weg.
SPEAKER_1: Also das war auch nicht böse gemeint, das war nur ein Witz.
SPEAKER_1: Okay, also die scheinen uninteressant zu sein oder doch irgendwie in einem gewissen Bereich überlegen, denn die befinden sich in der Nähe dort, wo die Borg-Zentrale ist, wo das Borg-Gebiet ist und meine Frage war...
SPEAKER_1: Dass die nicht mehr anfangen zu stechen.
SPEAKER_1: Ja, ja, verstehe.
SPEAKER_1: Okay, also ein Mücken-Repellent.
SPEAKER_1: Ja, okay, also die Frage ist halt...
SPEAKER_1: Meine grundlegende Frage war, wenn die so überlegen, sind die Borg und alles wegassimilieren können, was die können, entweder wollen die es nicht oder die können es nicht, denn die würden sich ja exponentiell im Delta-Quadranten oder wo auch immer über die ganze Galaxie ausbreiten und das exponentiell wachsend.
SPEAKER_2: Ja, und du hast ja auch schon gesagt, man muss ja halt auch erstmal genug Schlafplätze für so einen Borg haben, also die müssen sich ja regenerieren und was hilft mir das denn, wenn ich so viele Leute assimiliere, die ich dann aber gar nicht versorgen kann?
SPEAKER_2: Muss man ja die Ressourcen schaffen.
SPEAKER_1: Aber wenn du dir überlegst, da draußen sind ja Raumschiffe von Völkern und plötzlich ist dieses eine Raumschiff drei Prozent größer als vorher oder schwerer oder was auch immer.
SPEAKER_1: Die können also Dinge soweit optimieren, also im Prinzip braucht das dann nur noch...
SPEAKER_2: Ja, die haben direkt angefangen umzubauen und alles.
SPEAKER_1: Wohin, in was für einem Schiff...
SPEAKER_1: Wir wollten eigentlich nicht über die Schiffe der Borg sprechen, aber in was für einem Schiff würden die das denn jetzt umbauen?
SPEAKER_1: In eine Sphäre von der Größe her oder es gibt ja auch diese Röhren hier, diese Kegel gibt es, glaube ich.
SPEAKER_1: Es gibt...
SPEAKER_1: Irgendwo hat man noch mal verschiedene Dinge gesehen.
SPEAKER_1: Geometrische Figuren.
SPEAKER_1: Es gibt so Pyramiden und so.
SPEAKER_1: In was würden sie das denn umbauen?
SPEAKER_1: Ist erst mal die Frage, aber das lasse ich jetzt mal einfach offen.
SPEAKER_1: Und wenn die das dann umgebaut haben, wenn das die Form hat, die wir kennen und die Größe, die wir kennen, dann sind natürlich da ganz viele Alkohol über und die müssen dann wieder bevölkert werden.
SPEAKER_1: Also fliegst du lang genug rum, holst dir ein paar Leute und dann holst du dir das nächste Raumschiff und so weiter.
SPEAKER_1: Das würde halt exponentiell schneller wachsen.
SPEAKER_1: Das wäre natürlich ein blöder Ausgang für Star Trek.
SPEAKER_1: Ja, jetzt sehen wir ja, okay, die Borg, die sind mega überlegen.
SPEAKER_1: Jetzt breiten die sich aus.
SPEAKER_1: Wir haben keine Chance.
SPEAKER_1: Ende der Geschichte, Ende jeglicher Geschichte.
SPEAKER_2: Folgen lang dann nur noch so leichten grünen Schimmer und ein Kugel fliegt vorbei.
SPEAKER_1: Wäre ein bisschen langweilig, ne?
SPEAKER_1: Insofern ist so eine so ein wahnsinnig übermächtige Gegnerschaft natürlich auch nicht so dolle, ne?
SPEAKER_2: Ja, aber es gibt ja auch immer wieder arge Rückschläge, ne?
SPEAKER_2: Also es gibt Experimente, vielleicht mit so einem Omega-Molekül, das schief läuft oder was auch immer.
SPEAKER_2: Zum Beispiel fand ich auch interessant die What-Wore, die haben ja fast 900 Jahre lang geschlafen.
SPEAKER_2: Über die haben wir schon öfters gesprochen, weil die fast 900 Jahre lang lagen, die in Stasis.
SPEAKER_2: Und darüber hatten wir kurz gesprochen in der Schlafenfolge.
SPEAKER_2: Und dann hatten wir kurz über sie gesprochen in der Kinderfolge.
SPEAKER_2: Denn Naomi Wildman zum Beispiel sagte, die sind aber voll gemein und die Kinder sind total rassistisch.
SPEAKER_2: Und man hat erst mal nicht so oft sie gehört.
SPEAKER_2: Aber es war dann am Ende so, sie waren wirklich voll gemein.
SPEAKER_2: Und die haben halt, ich meine, das sind halt genau die gleichen Leute, die von fast 900 Jahren mit ihren Kriegserfahrungen ins Bett gegangen sind.
SPEAKER_2: Die sind halt auch genauso wieder aufgestanden.
SPEAKER_2: Die haben sich ja über Nacht nicht quasi verändert in ihrem Mindset.
SPEAKER_2: Und die fanden halt interessant, wie die Borgs sich ausgebreitet haben im Sektor.
SPEAKER_2: Weil vorher, also zu ihrer Zeit, gab es nur so eine Handvoll Systeme, die assimiliert waren.
SPEAKER_2: Und jetzt sind es dort in dem Bereich 1000 oder im Delta-Quadranten 1000 Systeme und Planeten, die assimiliert wurden.
SPEAKER_2: Und jetzt ist man halt ja auf der Suche nach einem Ersatzplaneten, weil die zu Hause eben nicht mehr leben können.
SPEAKER_2: Ihr Planet ist zerstört nach all der Zeit und dem Krieg.
SPEAKER_2: Und ja, dann hilft die Volga-Crew eben beim Suchen.
SPEAKER_2: Und Seven of Nine wird direkt auch als Borg erkannt.
SPEAKER_2: Das fand ich interessant, dass man da noch mal versucht hat, so ein bisschen klarzumachen, wie sich das im Quadranten in der Zeit entwickelt hat.
SPEAKER_2: Und Janeway, am Ende von Voyager, hat den Borg ja auch noch mal so richtig einen mitgegeben.
SPEAKER_2: Also es ist nicht so richtig klar.
SPEAKER_2: Wir sind nicht darüber informiert, wie es am Ende des 24.
SPEAKER_2: Jahrhunderts um die Borg überhaupt steht.
SPEAKER_2: Denn im Endspiel gibt es ja, es gibt ja so eine Zeitreisegeschichte.
SPEAKER_2: Die gealtete Janeway kommt wieder und bringt so einen Virus mit, so einen neurologischen Erreger und infiziert die Borg-Queen eben im Delta-Quadranten in diesem Transwarp-Zentrum.
SPEAKER_2: Und jetzt ist nicht klar, ist es nur dieses Transwarp-Zentrum, das zerstört wurde?
SPEAKER_2: Ist es das Einzige quasi, das so mächtig war oder ist mit dem Tod der Queen dort zu Hause quasi dann alles niedergeschlagen?
SPEAKER_2: Oder ist das jetzt nur ein ganz großer Verlust und sie leben irgendwie weiter und werden sich weiter aufbauen?
SPEAKER_2: Aber weißt du so, da hat quasi jemand in den Ameisenhaufen, da hat man so richtig reingetreten.
SPEAKER_2: Und jetzt dauert es halt wieder ein paar 100 Jahre, bis sie wieder auf dem Stand sind, wie sie es jetzt hier im späten 24.
SPEAKER_2: Jahrhundert waren.
SPEAKER_2: Das kann natürlich sein, es kann aber auch sein, dass sie jetzt komplett ausgelöscht sind.
SPEAKER_2: Wobei ich damit nicht rechnen würde, nachdem wir in First Contact die Borg-Queen ja auch schon mal gesterben haben sehen.
SPEAKER_1: Genau, das wäre jetzt meine Frage gewesen.
SPEAKER_1: Und deine Analogie von Ameisenhügeln und Ameisennestern finde ich sehr schön.
SPEAKER_1: Denn du kannst die Königin in einem Nest töten und vielleicht sogar die ganze Population dieses Nests töten.
SPEAKER_1: Das bedeutet aber nicht den Tod aller Ameisen auf dieser Welt.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es ja tatsächlich so, dass es für eine große Ansammlung an Borg eine Queen gibt und für die nächste große Ansammlung auch wieder.
SPEAKER_1: Und das halt nach und nach so Queens oder wie auch immer entstehen.
SPEAKER_2: Ja, also natürlich wundert sich die Voyager Crew auch, warum die Queen noch lebt.
SPEAKER_2: Weil es doch heißt, Pika hat die doch getötet.
SPEAKER_2: Was ist denn da los?
SPEAKER_2: Wie kommt die denn da her?
SPEAKER_2: Und sie lacht darüber nur und sagt, ach, die Menschen so kleingeistig.
SPEAKER_2: Also das kann halt viel heißen.
SPEAKER_2: Jetzt in Pika, in dieser Staffel, die wir gesehen haben, wurde uns gezeigt, dass in so einem Kubus eine Queen's-Kammer, eine Königin-Kammer ist, wo auch so ein, hieß der Trajektor, ich bin mir nicht sicher, also so ein tolles Tool ist, wo man mit reisen kann.
SPEAKER_2: Das ist auch wiederum was wir aus Voyager schon kennen.
SPEAKER_2: Das heißt, irgendwann müssen die Borg eben auch wenigstens mal so ein Schiffchen von diesem Volk assimiliert haben und haben dann dafür gesorgt, dass in jeder Kammer auch so ein...
SPEAKER_2: Oder es ist vielleicht auch so, dass so eine Art Backup von der Queen da ist und wenn dieser eine Körper zerstört ist, dann gibt es halt den nächsten.
SPEAKER_2: Interessant finde ich übrigens, dass wir in Unimatrix Zero, in dieser Doppelfolge, von der Queen selbst auch erfahren, dass sie als kleines Mädchen assimiliert wurde.
SPEAKER_2: Sie ist nämlich von Spezies 125 und wurde etwa in dem Alter, wie das kleine Mädchen, dem sie es erzählt.
SPEAKER_2: Sie meint es nur gut mit dem Mädchen.
SPEAKER_2: Du musst dich nicht fürchten.
SPEAKER_2: Ich war genauso alt wie du.
SPEAKER_2: Mir geht es total toll.
SPEAKER_2: Es ist alles gut.
SPEAKER_2: Danke für den Trost.
SPEAKER_2: Sie meint es wirklich gut, aber es ist ein bisschen verrückt irgendwie.
SPEAKER_2: Na gut, fairerweise muss man sagen, in Unimatrix Zero sind ja auch schon alle assimiliert.
SPEAKER_2: Das ist ein Rückzugsort.
SPEAKER_2: So ein eskapistisches Wäldchen, wo man sich zurückzieht und sich als die Person wiederfindet, als die man sich eben empfinden möchte.
SPEAKER_2: Und das ist dann wahrscheinlich jeweils immer eben die ursprüngliche Person, die man mal war.
SPEAKER_2: Und da finde ich es eben interessant, dass die Borg Queen Bezug nimmt auf das Mädchen, das sie mal war von einer anderen Spezies.
SPEAKER_2: Dass sie sich erinnern kann.
SPEAKER_2: Ja, sie kann sich erinnern.
SPEAKER_2: Und dann fragt man sich natürlich, welche Stellung nimmt sie denn eigentlich genau ein?
SPEAKER_2: Und ist sie womöglich von diesem Mädchen?
SPEAKER_2: Wer weiß wann?
SPEAKER_2: 125 ist jetzt nicht so eine hohe Zahl.
SPEAKER_2: Also die Menschen sind 5618.
SPEAKER_2: Also wann auch immer das gewesen ist, ist sie vielleicht dann jeweils nur ein Klon, dieses Mädchen gefüttert mit den Informationen.
SPEAKER_2: Denn sie ist ja auch körperlich sehr, sehr anders als die Thronen.
SPEAKER_1: Ja, ist es vielleicht sogar die Eigenschaft des Mädchens, als sie assimiliert wurde, vielleicht daran Schuld oder hat den Grund, dass sie zur Königin geworden ist?
SPEAKER_2: Keine Ahnung.
SPEAKER_1: Könnte sein.
SPEAKER_1: Ja, wenn wir gerade dabei sind, bei frisch Assimilierten, es sei denn, du wolltest jetzt noch was hinzufügen.
SPEAKER_2: Oder natürlich, ich meine, der Film suggeriert uns natürlich ein gewisses Aussehen.
SPEAKER_2: Ich hoffe, den Nachnamen spreche ich richtig aus.
SPEAKER_2: Ella Screech spielt ja eben die Borg-Queen.
SPEAKER_2: Und jetzt wird uns in Voyager eben mit wiederum Ella Screech und Susanna Thompson, meine ich, habe jetzt nicht nochmal nachgeschaut, immer wieder suggeriert, dass sie quasi genauso aussieht.
SPEAKER_2: Also, dass es die gleiche oder dieselbe Person ja quasi sein soll.
SPEAKER_2: Wobei, ne, das ja offen bleibt, wie das dann sein kann, während wir den einmal hier den Körper zerstört gesehen haben und eben auch Kopf und Schultern, die ja tatsächlich organisch sind, sterben haben sehen.
SPEAKER_2: Und Picard, der nochmal das künstliche Rückgrat zerbricht, um dann das letzte Zucken noch eben aus ihr rauszubringen und sie dann darüber nur lacht, wie kleingeistig wir darüber denken, dass das bedeuten würde, dass sie tot ist.
SPEAKER_2: Heißt das dann, es gibt irgendwie ein übergeordnetes Bewusstsein und diese Körper, die wir da sehen, die da irgendwie so von der Decke mit ihren Tentakelchen, mit ihren Kabeln runterkommt und in einen Körper eingesetzt werden, ist es dann jeweils nur...
SPEAKER_2: So ein Dummy, der dann gerade aktuell befüttert wird.
SPEAKER_2: Aber dann wäre ja dieses Alleinstellungsmerkmal wieder.
SPEAKER_2: Also merkwürdig, also kann immer nur eine von diesen Körpern gerade aktiv sein oder so.
SPEAKER_2: Also es wirft viele Fragen auf jeden Fall.
SPEAKER_1: Du meinst, dass es überall auf irgendwelchen Schiffen irgendwelche Queen Dummies gibt und der Verstand von ihr reißt mal dahin, mal dahin und kann nur an einem Ort sein oder so?
SPEAKER_1: So, nochmal, jetzt sehen wir frisch assimilierte Personen.
SPEAKER_1: Lass es Locutus, also Jean-Luc Picard sein.
SPEAKER_1: Lass es Seven of Nine oder Hugh, der nicht ganz frisch assimiliert ist, sein.
SPEAKER_1: Meine Frage.
SPEAKER_1: Warum ist es überhaupt möglich, eine nur kurz assimilierte Person überhaupt wieder zurückzuholen?
SPEAKER_1: Ist das, weil der Verstand einfach noch nicht in diese Technik eingebunden wurde?
SPEAKER_1: Oder haben die Borg, also bei Locutus, haben die Borg sicherlich auch mitgeholfen, ihn vielleicht freizugeben?
SPEAKER_1: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_2: Ihn freizugeben?
SPEAKER_2: Das glaube ich nicht.
SPEAKER_2: Aber da wird ja gesagt, dass sie ihm ein Stück weit seiner selbst gelassen haben, damit er eben nicht zur Throne wird, sondern eben selbst auch agieren kann.
SPEAKER_1: Anfangs wird er ja nicht so.
SPEAKER_1: Er wirkt ja anfangs, als wir ihn zum ersten Mal sehen und uns mit seinem Laserpointer blendet, wirkt er ja nun alles andere als Jean-Luc Picard.
SPEAKER_1: Sondern er wirkt da absolut drohlich.
SPEAKER_2: Jean-Luc wird quasi unterdrückt und leidet quasi daran.
SPEAKER_2: Das ist das, was wir erzählt bekommen.
SPEAKER_2: Aber er ist noch da.
SPEAKER_2: Was uns aber generell Star Trek erzählt, dass die Leute eigentlich immer noch da sind.
SPEAKER_2: Die Frage ist nur, wie doll ist diese Unterdrückung?
SPEAKER_2: Ist es jetzt hier mal ein Winkolum in einer Geschichte?
SPEAKER_2: Oder ist es irgendwie dieses Komplettbewusstsein?
SPEAKER_2: Oder wie es auch immer individuell in den Folgen erklärt wird.
SPEAKER_2: Aber es ist immer eine Frage, wie sehr ist man da gerade drin?
SPEAKER_2: Da fällt mir auch die Folge ein.
SPEAKER_2: Überlebensinstinkt, sechste Staffel Voyager.
SPEAKER_2: Wo Seven of Nine in der Vergangenheit mal mit ihrem Gruppchen quasi abgestürzt ist.
SPEAKER_2: Einige Drohnen sind tot.
SPEAKER_2: Und es gibt vier Überlebende, sie und drei andere.
SPEAKER_2: Und die drei anderen, die sind offenbar als Erwachsene assimiliert worden, so scheint es zumindest.
SPEAKER_2: Das wissen wir nicht, das ist jetzt gemutmaßt.
SPEAKER_2: Aber zumindest ist deren Bindung an das Borgsein nicht so straff wie bei ihr.
SPEAKER_2: Oder ist es durch den Absturz einfach ein anderer Defekt entstanden?
SPEAKER_2: Wie auch immer, auf jeden Fall werden die sich rasch ihrer wieder bewusst.
SPEAKER_2: Die sind schon lange jetzt entkoppelt vom Borg-Bewusstsein.
SPEAKER_2: Die frieren, machen sich ein Lagerfeuer und brauchen Energie.
SPEAKER_2: Fangen an, Nahrung sich zu besorgen.
SPEAKER_2: Und sehen dann plötzlich so Sachen wie, oh mein Gott, was ist mit meinem Arm?
SPEAKER_3: Was haben die mit meinem Arm gemacht?
SPEAKER_2: Dann kommt das individuelle Bewusstsein wieder zurück.
SPEAKER_2: Sie werden sich bewusst, dass sie assimiliert sind und was mit ihnen alles gemacht wurde.
SPEAKER_2: Und Seven ist die Einzige, die so sehr an diesem Borgsein festhält und sagt, sie müssen sich fügen, wir werden bald wieder aufgenommen ins Kollektiv.
SPEAKER_2: Und die mit der Situation so überfordert ist, dass sie dann die anderen drei noch mal untereinander verlinkt.
SPEAKER_2: Um die quasi, ich sag mal, an die unsichtbare Leine zu nehmen.
SPEAKER_2: Und diese Verlinkung behalten die aber leider.
SPEAKER_2: Und als sie wieder ins Kollektiv aufgenommen werden, können die sich halt zu dritt auch immer noch untereinander hören.
SPEAKER_2: Und die schaffen es dann von sich aus, irgendwie aus dem Kollektiv rauszugehen.
SPEAKER_2: Und suchen sie dann auf und bitten darum, dass sie diese Verlinkung unter sich drei wieder löst.
SPEAKER_2: Und das ist zum Beispiel eine Bajoranerin.
SPEAKER_2: Und ich weiß gar nicht die anderen beiden.
SPEAKER_2: Also das sind Leute, wo wir uns gut vorstellen können, was denen widerfahren ist, wie das dazu kam.
SPEAKER_2: Und die versuchen jetzt mehr oder minder ein individuelles Leben zu führen.
SPEAKER_2: Die haben sich operiert, die haben sich möglichst viel von der ganzen Technik wieder rausgenommen.
SPEAKER_2: Aber diese Verlinkung untereinander ist halt immer da.
SPEAKER_2: Sie können keinen einzigen Gedanken für sich alleine haben.
SPEAKER_2: Sie teilen den immer mit den beiden anderen.
SPEAKER_2: Das finde ich eine sehr krasse Geschichte auch.
SPEAKER_2: Also wir kriegen immer wieder in Star Trek gezeigt, dass es immer wieder Leute gibt, die wieder zurück zu ihrem ehemaligen Selbst finden.
SPEAKER_2: Also natürlich sind die dann nicht einfach wieder das, was sie mal waren, wer sie mal waren.
SPEAKER_2: Die sind gezeichnet von all dem, was sie erlebt haben, körperlich wie seelisch.
SPEAKER_2: Und vielleicht auch ganz konkret wahrscheinlich sogar alle irgendwie aus ihrer Gesellschaft ausgeschlossen, weil sie ja eben auch dafür stehen, was über diese Gesellschaft gekommen ist und irgendwie auch immer noch gruselig sind vielleicht.
SPEAKER_2: Und eine potenzielle Bedrohung womöglich, als solche wahrgenommen werden.
SPEAKER_2: Aber ich finde es halt interessant, dass das eigene Bewusstsein ist nie komplett weg.
SPEAKER_2: So wird es uns nicht gezeigt.
SPEAKER_2: Also es ist immer irgendwie noch da.
SPEAKER_1: Also insbesondere, was ich an dieser Stelle spannend fand, war dadurch, dass die drei zusammen verknüpft wurden, entsteht aus diesen dreien so eine gewisse Individualität.
SPEAKER_1: Also so ein Individuum aus drei Personen bestehend, die sich quasi nicht trennen können.
SPEAKER_1: Und interessant zu sehen, dass Seven of Nine die drei verknüpfen können, aber die die Fähigkeit nicht haben zu sagen, ok, jetzt mache ich mal den WLAN-Schalter aus.
SPEAKER_2: Ja, Seven konnte es auch nicht.
SPEAKER_2: Also diese Verknüpfung konnte man nicht so einfach aufheben.
SPEAKER_2: Also der Doktor hat es dann gemacht.
SPEAKER_2: Also ich finde den Ausgang der Folge ein bisschen problematisch, weil es war natürlich die Forderung, hebt das wieder auf, aber das wurde nicht mit ihnen als Patienten dann weiter thematisiert, wie vorgegangen wird.
SPEAKER_2: Diese Bürde, dieses, das hast du mit uns gemacht und jetzt musst du quasi dafür, also Seven muss jetzt irgendwie damit umgehen, das wird alles auf ihr abgeladen.
SPEAKER_2: Und das finde ich auch ganz schön undankbar.
SPEAKER_2: Und es geht ja eben auch individuell um diese drei, die hätten ja auch irgendwie selber mitentscheiden müssen.
SPEAKER_2: Also letzten Endes sind die dann irgendwie nicht bei Bewusstsein und es wird dann entschieden, obwohl sie das töten wird.
SPEAKER_2: Die kriegen dann irgendwie noch so eine Woche Lebenszeit oder so.
SPEAKER_2: Während sie voneinander entkoppelt und dafür sind sie auch irgendwo dankbar.
SPEAKER_2: Also sie sagen, okay, jetzt habe ich wenigstens noch eine Woche so besser als das, was ich vorher hatte, irgendwie so.
SPEAKER_2: Es ist schwierig.
SPEAKER_2: Also Voyager, am Ende von Folgen fragt man sich immer, wie konnte denn das jetzt passieren?
SPEAKER_2: Also...
SPEAKER_1: Ich kann es verstehen, aber ich weiß nicht, ich glaube nicht, dass ich es so entschieden hätte.
SPEAKER_1: Aber man steckt halt nicht in der Situation, und es ist halt ein ethisches Dilemma.
SPEAKER_2: Ja, es ist total, es ist ein Riesendilemma, ja.
SPEAKER_2: Aber wie dann in der Folge damit umgegangen würde am Ende, das finde ich ein bisschen schwierig.
SPEAKER_2: Das hätte man mit den Patientinnen selbst natürlich auch thematisieren müssen.
SPEAKER_2: Also, ja, das...
SPEAKER_2: Wir waren jetzt eben gerade dabei, dass das Bewusstsein und die Individualität ja irgendwie noch da ist.
SPEAKER_1: Genau.
SPEAKER_1: Hat die auch Einfluss darauf, dass Leute trennbar sind?
SPEAKER_1: Oder ich hab so das Gefühl, dass Leute, die halt in ihrem Leben gerne verankert sind, doch lieber wieder diesem Kollektiv entfliehen.
SPEAKER_1: Also, oder beziehungsweise die Tendenz haben, das auch abzulegen.
SPEAKER_1: Ich hab nicht das Gefühl, dass Annika Hansen, also Seven of Nine, auch so ein Typ ist.
SPEAKER_1: Sie ist quasi mit Gewalt daraus herausgebrochen worden.
SPEAKER_2: Ja, genau, das war das, was du ursprünglich wurde.
SPEAKER_2: Wo du ursprünglich hinwolltest, ne?
SPEAKER_2: Also, sie ist so jung assimiliert worden, ne?
SPEAKER_2: Sie war sechs Jahre alt, ne?
SPEAKER_2: Und ich glaube, sie thematisiert es auch, dass sie sagt, das ist das, was mir Halt gegeben hat.
SPEAKER_2: Ich hab hier Struktur bekommen.
SPEAKER_2: Ich hatte vorher wahnsinnige Angst.
SPEAKER_2: Ich war ein kleines Kind.
SPEAKER_2: Und hier hab ich Struktur und Halt bekommen.
SPEAKER_2: Und daran hält sie sich wahrhaftig weiterhin fest.
SPEAKER_2: Und währenddem Leute, die eben als Erwachsene assimiliert worden sind und dann ein Funken von daraus irgendwie fühlen, das dann vielleicht einfach viel schneller eingehen als sie, die sich da eben eigentlich dran festgehalten hat, weil das ihr eben Kraft gegeben hat.
SPEAKER_2: Das ist auch, denke ich mal, individuell sehr unterschiedlich.
SPEAKER_2: Es wird auch Leute geben, die als Kinder assimiliert sind und die auch gerne da rausgehen oder wie auch immer.
SPEAKER_2: Das ist das, was sie ja Janeway vorhersagt.
SPEAKER_2: Wenn ich wirklich einen freien Willen habe, dann lassen sie mich wieder zurückgehen, denn ich möchte wieder ins Kollektiv.
SPEAKER_2: Und Janeway sagt, nein, du bleibst so lange hier quasi, bis du das nicht mehr möchtest.
SPEAKER_2: Wenn du mal Mensch bist, dann möchtest du das nicht mehr.
SPEAKER_2: Und sie sagt, wenn das so ist, werde ich zu Mensch und dann gehe ich wieder zurück.
SPEAKER_2: Das tut sie dann ja aber nicht.
SPEAKER_2: Also Janeway bekommt quasi recht im Nachhinein.
SPEAKER_2: Seven möchte nicht wieder zurück ins Kollektiv, ne?
SPEAKER_1: Ja, ja, okay, auch wieder schwierig.
SPEAKER_1: Das ist auch wieder ein Dilemma.
SPEAKER_1: Aber gut, welche Entscheidungskompetenz hat jemand, den man quasi für unmündig erklären müsste in dieser Entscheidungsphase, ne?
SPEAKER_1: Denn sie ist ja als Kind assimiliert worden.
SPEAKER_1: Wahrscheinlich ist das tatsächlich der Grund.
SPEAKER_1: Die Kinder, die wir sehen, beispielsweise E-Chip und so weiter, die fahren auch gerne mal aus der Haut.
SPEAKER_1: Also, wenn man das so sieht, die sind halt...
SPEAKER_1: Gut, E-Chip ist jetzt kein Mensch.
SPEAKER_1: Ich weiß nicht, was ist er?
SPEAKER_1: Ich spiele ja keine Rolle.
SPEAKER_1: Jedenfalls, diese Persönlichkeit, die in dieser Person liegt, die legt das, wenn das eben kurz, also, wenn die kurz assimiliert sind, vielleicht auch nochmal ab.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es personenbezogen, vielleicht ist es die Dauer der Assimilation.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es auch das Alter, in dem assimiliert worden ist.
SPEAKER_1: Und dass eben ältere Personen das vielleicht leichter wieder ablegen.
SPEAKER_1: Aber Kinder, die früh assimiliert wurden, also, ich könnte mir vorstellen, wenn jetzt ein Säugling assimiliert wird, der halt von der Welt so nicht viel erfahren hat, dass der das niemals infrage stellt wird, er oder sie.
SPEAKER_1: Das niemals infrage stellen wird, Borg zu sein.
SPEAKER_1: Denn das ist das, was ich kenne.
SPEAKER_1: Ich bin Borg, war ich schon immer.
SPEAKER_1: Ich wüsste gar nicht, was es anderes gibt, außer Borg zu sein.
SPEAKER_1: Und deswegen werden wahrscheinlich als Säuglinge assimilierte Borg nicht aufbegehren oder weniger wahrscheinlich aufbegehren als Erwachsene assimilierter.
SPEAKER_1: Wobei eben aber dieser Aufwachsungsprozess diesem sofortigen Borgsein dann weiterhin im Weg steht, was sicherlich eine Effizienzsache ist.
SPEAKER_1: Wenn ich einen erwachsenen, ausgewachsenen, erfahrenen Menschen beispielsweise assimiliere, habe ich sofort eine arbeits-
SPEAKER_1: und einsatzfähige Drohne oder relativ schnell.
SPEAKER_1: Im Säugling ist nicht der Fall.
SPEAKER_2: Auch schneller ist die Gefahr, dass der auch wieder ausfällt.
SPEAKER_2: Aus diversen Gründen.
SPEAKER_2: Seven zum Beispiel hat hier auch sehr viel Verwachseneres und so viel dann als Antwort auch zu deiner ursprünglichen Frage.
SPEAKER_2: Wie kann denn das sein, dass man manche Leute so gut wieder rausholen kann?
SPEAKER_2: Also nicht nur, dass sie das auch selbst wollen, sondern eben auch körperlich können.
SPEAKER_2: Während Seven eben halt wirklich durchzogen ist mit all möglichen Technik-Kram irgendwo.
SPEAKER_2: Es gibt ja nichts, wo sie nichts stecken hat.
SPEAKER_2: Und eigentlich, und das finde ich auch noch mal interessant, wie es dazu kommen konnte, dass sie überhaupt da rausgenommen wurde und so viele Operationen stattgefunden haben.
SPEAKER_2: Das ist natürlich der Verdienst des Doktors.
SPEAKER_2: Und auch Kes verdienst.
SPEAKER_2: Also weil sie sowohl telepathische, als auch telekonetische Fähigkeiten entwickelt hat, hat Seven diese Operation auch überhaupt überlebt.
SPEAKER_2: Also das war natürlich sehr, sehr speziell.
SPEAKER_2: Und deswegen kann man schon das Recht sagen, dass Seven da so eine super Ausnahme ist.
SPEAKER_2: Und in dieser Folge, frühe Folge, siebte Staffel Unvollkommenheit, da fällt dann ihr Kortikalimplantat aus.
SPEAKER_2: Und Ejab kann ihr seines spenden, weil er noch so jung ist, dass er darauf verzichten kann.
SPEAKER_2: Er ist keine ausgereifte Drohne.
SPEAKER_2: Es gibt zwar ein Risiko, dass er Schaden nehmen würde, aber er besteht darauf, dieses Implantat an sie zu vermachen.
SPEAKER_2: Und das finde ich auch sehr schön, diese Beziehung zwischen denen da noch mal zu sehen, gerade in der Folge.
SPEAKER_2: Ich finde das schon sehr authentisch, wie das gewachsen ist.
SPEAKER_2: Weil am Anfang, du hattest die Kinder ja schon erwähnt, das ist diese Folge, wo sich dann später eben rausstellen wird, dass die Eltern von ECEB.
SPEAKER_2: ECEB selbst ja überhaupt quasi zur Waffe gezüchtet haben.
SPEAKER_2: Also die Brunali.
SPEAKER_2: Ja, sehr gruselig.
SPEAKER_2: Du hattest vorhin nach der Spezies gefragt, das sind die Brunali.
SPEAKER_2: Und die Brunali-Heimatwelt sitzt an einem Transwarp-Kanal, am Ende am Eingang, wie auch immer.
SPEAKER_2: Also an einer Öffnung eines Transwarp-Kanals.
SPEAKER_2: Und die werden regelmäßig überfallen.
SPEAKER_2: Also immer, wenn sie irgendwas Tolles, Neues entwickelt haben, dann gucken die vorbei und denken sich, ach, schick, das können wir auch gebrauchen.
SPEAKER_2: Und dann kommen die mal wieder und assimilieren ein paar Leute und machen Sachen kaputt quasi.
SPEAKER_2: Oder die Gesellschaft strukturen damit ja kaputt.
SPEAKER_2: Was wiederum fraglich ist, so viel zum Thema aus TMG.
SPEAKER_2: Wir assimilieren Kulturen und keine Individuen.
SPEAKER_2: Und hier kommen sie mal vorbei und holen sich ein bisschen was und gehen wieder und lassen...
SPEAKER_2: Das hat schon so einen Aspekt von die Kühe auf der Weide.
SPEAKER_1: Brandschatzen, immer wieder rauben fahren.
SPEAKER_2: Naja, das hat sowas von unserer heutigen Tierhaltung.
SPEAKER_2: Dass man denkt, lass die mal da schön weiden.
SPEAKER_2: Und dann kommen wir mal vorbei und melken mal Milch.
SPEAKER_2: Und dann schlachten wir mal eine, wenn wir es brauchen.
SPEAKER_2: Irgendwie so.
SPEAKER_2: Es hat so einen Geschmack.
SPEAKER_2: Und das ist ja dann wirklich jenseits von dem, was wir in TMG ursprünglich mal gezeigt bekommen.
SPEAKER_2: Und hier wird eben klargemacht, dann in dieser späteren Folge, es dauert ein bisschen, bis sich das dann auflöst, in der Folge ECCHEP kriegen wir das eben erklärt, dass er von seinen Eltern tatsächlich, denn das ist das, was die eben gut können.
SPEAKER_2: Die können gut Genmanipulationen, die pflanzen eben auf kargem Land und können eben aber auch selbst ihre eigenen Gene verändern.
SPEAKER_2: Und haben ECCHEP quasi genau dafür geboren, um die Borg zu bekämpfen.
SPEAKER_2: Und das ist genau der Weg, den ja so viele gehen.
SPEAKER_2: Also das haben wir quasi in dem Winkel umschauen gesehen.
SPEAKER_2: Spezies 6339 ist den Weg gegangen.
SPEAKER_2: Genau deswegen gab es diesen Defekt auf dem Kubus, der zur Selbstzerstörung führte.
SPEAKER_2: Also auch krass.
SPEAKER_2: Sie merken, sie sind infiziert, sie funktionieren nicht mehr richtig oder es gibt einfach ein Problem.
SPEAKER_2: Dann sucht man keine Heilung oder fliegt womöglich weiter und infiziert dann den ganzen Stock.
SPEAKER_2: Also so, ne?
SPEAKER_2: Dann hackt man sich lieber ab, also von den anderen, bevor man da eine Pandemie auslöst quasi.
SPEAKER_2: Also dieses Konzept, was ja so viele Spezies quasi gehen, das klappt halt dann nur bedingt, ne?
SPEAKER_2: Und hier, also E-Chips Eltern hatten das eben auch versucht.
SPEAKER_2: Und das hatte insofern ja geklappt, dass der Kubus, auf dem er assimiliert wurde, ja dann auch relativ schnell eben die Fehlfunktion hatte und alle erwachsenen Drohnen gestorben sind und nur die Reifungskammern zurückgeblieben sind und die Voyager-Crew die Kinder dann da ja quasi auf dem Schiff rumtapsen sieht und die halt einfach nicht ausgereift sind, die das nicht bedienen können, die nicht funktionieren, wie sie sollen, aber selbst eben auch nicht erkennen, was das Problem ist, eben weil sie noch nicht fertig sind, dann nicht zu dem Schluss kommen, aha, wir müssen uns selbst zerstören, sondern ja einfach hilflos dann da in der Gegend rumfliegen und dann von der Voyager aufgenommen werden.
SPEAKER_2: Übrigens von dem Baby, ich hab da sehr drauf geachtet, da ist noch ein Baby dabei, wo es heißt, wir wissen nicht, ob es überlebt, und dann wird es einfach nie wieder erwähnt, also das ist auch eine Antwort, aber es ist halt auch irgendwie eine merkwürdige Art und Weise, damit umzugehen.
SPEAKER_1: Welches Baby, mach zu?
SPEAKER_2: Auf diesem Kubus, da gibt es eben der, der sich der Erste nennt, obwohl er als Zweites aufgewacht ist, aber E-Chop, der als Erstes aufgewacht war, hat seiner Meinung nach nicht so richtig funktioniert.
SPEAKER_2: Da hat er ihn gleich mal degradiert.
SPEAKER_2: Von dem erfahren wir auch keinen Namen.
SPEAKER_2: Das ist so der Unsympath der Folge, der halt überwältigt werden muss, der halt dann leider auch stirbt.
SPEAKER_2: Dann haben wir E-Chop, die Zwillinge, zwei Jungs, die auch relativ charakterplus bleiben.
SPEAKER_2: Also einfach, wir erfahren zwar, wie das heißt.
SPEAKER_2: Genau, es sind einfach nur die Zwillinge.
SPEAKER_2: Und dann das Mädchen, das ist die Misotti.
SPEAKER_2: Und dann gibt es aber noch ein Baby.
SPEAKER_2: Und diese Überlebenden, die werden eben auf die Wolcher gebracht.
SPEAKER_2: Und von dem Baby erfahren wir dann auch nie wieder was.
SPEAKER_3: Könnte was bedeuten.
SPEAKER_2: Und das ist halt auch ganz schön, das zu sehen, wie die Kinder sich dann an Bord schlagen sozusagen.
SPEAKER_2: Also wie sie dann damit umgehen, wie da, ich will mal sagen, humanisiert zu werden.
SPEAKER_1: Die Assimiliert hast du immer gesagt.
SPEAKER_1: Das finde ich ist ein schönes Wort.
SPEAKER_1: Also es ist ein schönes Wort.
SPEAKER_1: Ich glaube, das passt am besten, um eben diesen Austritt aus dieser Gruppe von Borg darzustellen.
SPEAKER_1: Aber wie kann das dazu kommen, dass diese, sind die Borg wirklich schlau oder sind die einfach, sind die einfach, sind die vielleicht, beschränken die sich selbst?
SPEAKER_1: Denn diese Sachen, wir sehen die immer wieder, passieren.
SPEAKER_1: Es gibt so Situationen, da trennen sich ja eben nicht Individuen, sondern einzelne Drohnen ab.
SPEAKER_1: Drohne heißt ja, es ist ferngesteuert von einem Ort, an dem halt wirklich die Kontrolle übernommen wird.
SPEAKER_1: Aber in dem Moment werden diese Drohnen wieder zu gewissen Individuen.
SPEAKER_1: Und da stellt sich mir die Frage, entweder muss es Absicht sein oder es ist halt eine gewisse Beschränkung, die die haben.
SPEAKER_1: Und da habe ich mir überlegt, woher kommt denn diese Beschränkung?
SPEAKER_1: Kann es vielleicht sein, dass ich, wir werden jetzt keine Antwort auf diese Frage bekommen, aber ich möchte die trotzdem stellen.
SPEAKER_1: Kann es vielleicht sein, dass es eine gewisse, ja um Drohne zu sein oder effektiv eine Drohne zu sein, eine gewisse Empfangsreichweite geben muss?
SPEAKER_1: Und wenn man sich weit vom eigentlichen Kollektiv entfernt, wenn sich beispielsweise ein ganzer Kubus mit hunderttausenden Drohnen, also ich sag jetzt mal 50.000 Drohnen in einem Borg-Kubus, begeben sich weit weg vom restlichen Kollektiv, sind die dann abgeschnitten und diese 50.000 sind ein eigenes kleines Kollektiv?
SPEAKER_1: Wie so ein kleiner Teil von Amasenhügel, der abgetragen und woanders aufgebaut ist?
SPEAKER_2: Also so wird es uns erzählt.
SPEAKER_2: Und die arbeiten dann daran, wieder zum Beispiel zurückzukommen oder halt irgendwie den den sinnvollsten Kontakt wohin auch immer wieder herzustellen.
SPEAKER_2: Zum Beispiel, als sie ins Jahr 2063 in First Contact fliegen und die Sphäre zerstört wird, okkupieren sie die Enterprise und versuchen den Deflektor, das Deflektorschild so umzubauen, dass sie den jetzt lebenden Borg im Delta-Quadranten eine Nachricht schicken können.
SPEAKER_2: Also sie versuchen halt alles wieder Kontakt herzustellen.
SPEAKER_1: Ja, also definitiv gibt es keine endlose Reichweite von Kollektivbewusstsein.
SPEAKER_1: Also das können wir schon mal so festhalten.
SPEAKER_1: Das funktioniert definitiv nicht.
SPEAKER_1: Das heißt, die einzige Möglichkeit, einen Borg quasi, also eine Drohne vom Kollektiv zu trennen, ist ihn weit genug vom Kollektiv räumlich zu entfernen.
SPEAKER_1: Da bleibt ja halt immer noch eine Borgdrohne, die aber quasi in ihrem eigenen Verstand gefangen ist.
SPEAKER_1: Als Drohne kommt auch an, wie stark sie ist.
SPEAKER_2: Und dieser Sender quasi, der muss entfernt werden.
SPEAKER_2: Also das haben sie zum Beispiel bei Seven of Nine ja direkt dann gemacht.
SPEAKER_1: Richtig.
SPEAKER_1: Nur wenn der Senderempfänger nichts mehr empfängt, weil er einfach zu weit weg ist, dann spielt es im Prinzip keine Rolle, ob der erstmal da ist.
SPEAKER_1: Also jetzt in diesem Moment, wo diese Drohne da entfernt wird, das ist halt wirklich nur für mein Verständnis nochmal aufgearbeitet.
SPEAKER_1: Wenn Drohnen dicht beieinander sind, ist das das Kollektiv.
SPEAKER_1: Und es mag andere Kollektive geben, die zwar zur selben Gruppe gehören, aber eben zeitweise getrennt sind.
SPEAKER_1: Und wenn die dann wieder zurückreisen, schließen sie sich wieder diesem Kollektiv an, übertragen diese ganzen Informationen, die sie wissen und lernen dadurch.
SPEAKER_2: Dann sortieren sie sich auch wieder neu zusammen.
SPEAKER_2: Und so gehen dann die Bezeichnungen auch wieder rund.
SPEAKER_2: Also in dem Moment, ich habe ja dann auf jedem Kupus quasi ein Eins von so und so viel, der Untereinheit von so und so viel und die ganzen Nummern, die werden ja dann auch wieder neu sortiert.
SPEAKER_2: Also in dem Moment, wo ich mich in einer neuen Gruppe befinde, kriege ich wieder eine neue Position innerhalb dieser Gruppe und damit eine neue Nummer, einen neuen Namen.
SPEAKER_1: Was wiederum auch eine Frage erklärt, die ich jetzt noch gar nicht gestellt hatte, aber die ich in unserem Vorgespräch bereits einmal aufgemacht habe, und zwar die Borg wissen ja von Menschen, und zwar eben durch Q hervorgerufen, durch den Zeitsprung, der kein Zeitsprung ist, sondern räumlicher Sprung, wissen sie von den Menschen, von denen sie so interessiert sind, dass sie mit einem Kupus Vollgas zum Alpha-Quadranten oder Beta-Quadranten fliegen.
SPEAKER_1: Was ja spannend und bedrohlich ist, dieser Kupus fliegt auf uns zu, da stelle ich mir die Frage, warum tut er das?
SPEAKER_1: Also zum einen gibt es bei denen nichts, das hatte ich ja schon mal gefragt, gibt es denn nichts, was interessant ist, Cherson, was auch immer, aber zum anderen, warum, wenn die denn überhaupt erst mal hier waren, und wir sehen ja Klingonen, wir sehen Vulkanier, wir sehen Bajorana, wir sehen im Prinzip das ganze Spektrum, alles, was wir kennen, assimiliert.
SPEAKER_1: Die kehren wieder zurück, warum sollten die denn wieder zurückkehren?
SPEAKER_1: Das war halt auch eine meiner ursprünglichen Fragen.
SPEAKER_1: Warum sagen die sich nicht so, der Kubus ist jetzt im Alpha-Quadranten und jetzt assimiliert hier alles, was geht.
SPEAKER_1: Wir assimilieren, wir fliegen zur Erde, assimilieren die Erde, wir fliegen zu Kornos, assimilieren die Klingonen, wir fliegen zu Vulkanen und machen dort alles platt.
SPEAKER_1: Oder platt, hört sich komisch an, aber wir stecken allen so eine Sonde in den Hals und zack, alles, sind alles Borg plötzlich.
SPEAKER_1: Warum tun die das nicht?
SPEAKER_1: Möglicherweise, weil diese Assimilationsvorgänge so langwierig sind, also das ist meine Erklärung jetzt, dass die so langwierig sind, dass sie sagen, okay, wir haben hier ein paar Individuen aus dieser Gruppe, aus dieser Kultur gesammelt, haben etwas gelernt und jetzt packen wir dieses ganze Wissen ein und bringen das zu unserem Kollektiv, dass wir dieses Wissen an alle Drohnen weitergeben können.
SPEAKER_1: Meine Theorie dazu, warum die überhaupt in ihren Sektor wieder zurückkehren, wegen der Funkreichweite.
SPEAKER_1: So simpel.
SPEAKER_1: Also das ist meine Erklärung jetzt für mich.
SPEAKER_2: Ja, ja und also ein Kubus ist ja schon gescheitert, zum Beispiel bei Wolf 359, aber danach haben sie ja durchaus die Angriffe auf den Alpha-Quartranten erhöht.
SPEAKER_2: Also es gab danach mehrere eindringende Kuben in unserem Raum quasi oder im föderalen Raum sozusagen.
SPEAKER_2: Also die sind aufmerksam geworden auf diese Regionen, fanden das auch irgendwie spannend, interessant und haben bei diesen ganzen Besuchen ja auch immer wieder Leute assimiliert, kriegen ja dann auch viele Informationen über uns.
SPEAKER_2: Dann ist die Frage, brauchen sie denn mehr?
SPEAKER_2: Also das ist eben genau das, was nicht so konsistent erzählt wird.
SPEAKER_2: Geht es darum, tatsächlich dann die ganze Welt platt zu machen, das ganze System, den ganzen Sektor platt zu machen?
SPEAKER_2: Oder geht es darum, Wissen und individuelle Fröhlichkeiten, Fertigkeiten einfach hinzuzufügen und zu sagen, das reicht uns schon?
SPEAKER_2: Wir sind informiert.
SPEAKER_2: Also wir wissen Bescheid und jetzt haben wir euer Wissen, eure Technik und so weiter.
SPEAKER_2: Und mehr könnt ihr uns ja schon gar nicht mehr geben.
SPEAKER_1: Zwei Punkte tun sich dann natürlich auf.
SPEAKER_1: Exponentielles Wachstum.
SPEAKER_1: Wenn du selbst nicht produzierst, sondern nur konsumierend exponentiell wächst, bedeutet das, dass es eine Quelle geben muss, die dir immer wieder quasi Nahrung, also jetzt Individuen einer Spezies oder mehrere Spezies geben muss.
SPEAKER_1: Wenn das aber nicht mehr da ist, das heißt, wenn ich alles weg assimiliert habe, dann stirbt die Borg des Spezies ja auch aus, wenn die Individuen nicht unsterblich sind.
SPEAKER_1: Deswegen habe ich am Anfang gefragt, wie lange ist so ein Borg-Lebenszyklus, wie lange ist ein Drohnen-Lebenszyklus, wenn der an den Lebenszyklus oder etwa an diesen Lebenszyklus eines Individuen, an das Individuum gebunden ist, das assimiliert worden ist.
SPEAKER_1: Dann würde bei einem exponentiellen Wachstum, aber nach endlichen Ressourcen quasi dieses alles, wir assimilieren alles, was wir kennen, zum zwangsläufigen Tod der Spezies führen.
SPEAKER_1: Und nämlich zum Tod von allem.
SPEAKER_1: Alles wird wegassimiliert und dann Lebenszyklus durch.
SPEAKER_1: Wir können uns nicht reproduzieren vom Ende.
SPEAKER_1: Es sei denn, die Borg können sich, ohne dass wir das jetzt so genau wissen, tatsächlich selbst fortpflanzen.
SPEAKER_1: Das ist fraglich, ob diese Babys, die wir gesehen haben, vielleicht Retorten-Babys sind oder ob die assimiliert wurden.
SPEAKER_1: Wenn das der Fall ist, dass das alles nur Assimilate sind, alles nur ehemalige Individuen, dann ist ein Aussterben vorprogrammiert.
SPEAKER_1: Und deswegen auch nochmal meine Frage.
SPEAKER_1: Sind die Borg extrem schlau oder extrem dumm?
SPEAKER_1: Ich muss natürlich viele Annahmen eingehen.
SPEAKER_1: Sie können sich selbst fortpflanzen oder eben nicht.
SPEAKER_1: Die haben das Ziel, alles zu assimilieren oder eben nicht.
SPEAKER_1: Wir wissen das halt auch nicht genau.
SPEAKER_1: Wir sehen halt immer nur diese Tatsachen, die wir dann immer wieder wahrnehmen, dass eben viel oder fast alles assimiliert wird und auf der anderen Seite mal wieder gar nichts.
SPEAKER_1: Die Borg haben sich bereits an den Spezies vom Alpha-
SPEAKER_1: und Beta-Quadranten gütlich getan und wissen da ja darüber viel.
SPEAKER_1: Es wird gesagt, dass das Wissen des Individuums in anderem Kollektiv weitergeht.
SPEAKER_1: Ja, also das ist zumindest die Theorie.
SPEAKER_1: Also zumindest nehme ich das an.
SPEAKER_1: Denn die wissen ja dann auch, was Locutus weiß, nämlich was John Luke Picar weiß.
SPEAKER_1: Das nehmen die ja auch in sich auf.
SPEAKER_1: Nehmen die noch irgendwas auf, die physischen Merkmale eines Individuums oder einer Spezies nicht, oder?
SPEAKER_2: Nee, das ist dann individuell halt mit dieser Drohne vorhanden.
SPEAKER_2: Also dass jetzt zum Beispiel Thalaxianer irgendwie eine kräftige Drohne abgibt, das ist ja nichts, was dann irgendwie die Nachbardrohne, die irgendwie Bajuranerin gewesen ist, eben für sich auch einnimmt.
SPEAKER_1: Ja, aber physiologisch gesehen ist ein Betazoid oder eine Betazoidin ja schon zu etwas im Stand.
SPEAKER_1: Ich schreibe das jetzt mal einfach auf die Physiologie dieser Spezies.
SPEAKER_1: Wird dieses auch auf die Drohne übertragen oder sogar das ganze Kollektiv?
SPEAKER_1: Kann diese Drohne das noch empathisch oder telepathisch zu wirken?
SPEAKER_2: Das ist eine gute Frage.
SPEAKER_2: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_2: Da würde ich mich ja auch fragen, wie ist das bei einem Vulkanier oder einer Vulkanierin?
SPEAKER_1: Da gibt es wirklich so viele Dimensionen.
SPEAKER_1: Da kann unsere Fantasie wirklich rumspinnen.
SPEAKER_1: Wir wissen es nicht.
SPEAKER_1: Aber es gibt so viele Eigenschaften von verschiedenen Spezies.
SPEAKER_1: Und wird diese Eigenschaft tatsächlich dem Borg hinzugefügt?
SPEAKER_1: Ich würde mir jetzt einfach behaupten, nein.
SPEAKER_1: Den telepathischen Borg, das wäre wirklich ein Overkill.
SPEAKER_2: Das ist schwierig.
SPEAKER_2: Ja, untereinander sind sie telepathisch.
SPEAKER_2: Und ich finde es auch interessant, dass ja auch Ex-Bees, ich sage jetzt mal so Ex-Bees, auch über die, die sich nicht selbst so bezeichnen, also wie jetzt zum Beispiel PK in Fast Contact von sich aus ja auch spürt, dass die Borg im Anflug sind sozusagen.
SPEAKER_2: Obwohl er deassimiliert wurde und es bei ihm ja offensichtlich keine Rückstände im Körper gab, oder gab es die doch, ja.
SPEAKER_2: Oder wie er sich dann austauscht mit Hugh oder mit Seven of Nine dann eben zum Beispiel in PK wo man merkt, aha, das sind zwei Wissende, die wissen, wie das ist, mal assimiliert gewesen zu sein.
SPEAKER_2: Und ja, da gibt es eben was Gemeinsames.
SPEAKER_2: Also nicht nur die Erfahrung währenddessen und danach, sondern also offenbar eben auch dieses, man spürt da noch was von den Borg.
SPEAKER_2: Ja, vor allem Seven ja eh, obwohl ich vorhin gesagt habe, man hat ja gleich irgendwie die Technik quasi entfernt, die dafür zuständig war, irgendwie mit den Borg, mit dem Kollektiv wieder Kontakt aufzunehmen.
SPEAKER_1: Es scheint mehr als nur dieses WLAN-Telepathie-Ding zu sein.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es die Erfahrung einer Drohne, dass, wenn das Kollektiv näherkommt, gehen nicht nur die WLAN-Dinger an, sondern meine Nackenhaare stellen sich auf, weil die Spannung in Atmosphäre so und so sich verändert.
SPEAKER_1: Weißt du, dass es mehr gibt als...
SPEAKER_1: Ich will jetzt kein Esoteriker sein, ne?
SPEAKER_1: Aber vielleicht gibt es irgendwelche Kleinigkeiten.
SPEAKER_1: Ähm, plötzlich verkriechen sich die Schaben in den...
SPEAKER_1: In den, in den, in den...
SPEAKER_1: Und das nehmen die wahr.
SPEAKER_1: Und das haben die vorher immer wahrgenommen.
SPEAKER_1: Und jetzt nehmen sie es auch wahr.
SPEAKER_1: Aber nicht als die Schaben rennen weg, sondern das war immer meine Information.
SPEAKER_1: Alles klar, das Kollektiv ist nah.
SPEAKER_1: Also, Spinnerei jetzt von mir.
SPEAKER_1: Aber möglicherweise gibt es mehr Anzeichen als nur das.
SPEAKER_2: So wollen sie es uns ja irgendwie erzählen.
SPEAKER_2: Irgendwas ist da ja quasi in der Luft, ja.
SPEAKER_1: Also an den Borg ist noch so eine...
SPEAKER_1: Also, das ist mehr als nur Technik.
SPEAKER_1: Also, das hört sich ja gut an, ne?
SPEAKER_1: Wann können die kommen?
SPEAKER_1: Also, ich wäre so weit, ne?
SPEAKER_2: Nein, also, die Versuche dagegen wäre, hatten wir es vorhin ja schon, ne?
SPEAKER_2: Also, hier die...
SPEAKER_2: Das Vincolom, die ja explizit eben ein Virus ausgesetzt hatten, was ja für diesen einen Kubus gut funktioniert hatte zumindest, ne?
SPEAKER_2: Dann EJAPs Eltern, die Brunali, die sich da wehren wollten, die ja auch erfolgreich waren, insofern, dass dieser Kubus dann ja unbemannt war quasi, dass nur die Kinder übrig geblieben sind.
SPEAKER_2: Bei Hugh hatte man das ja in TMG auch geplant, ihm was mitzugeben, dass er dann den kompletten Kubus oder möglichst das ganze Kollektiv infiziert.
SPEAKER_2: Man ist dann davon abgekommen, als PK gemerkt hat, dass er eine Individualität entwickelt hat.
SPEAKER_2: Und man hat das dann so weiter gesponnen in TMG, in dieser Doppelfolge mit Lore, dass quasi diese Individualität ansteckend war.
SPEAKER_2: Also Anfang siebter Staffel, Angriff der Borg, Teil 1 und 2, dass quasi diese Individualität um sich gegriffen hat.
SPEAKER_2: Und sie dann deswegen so führungslos, planlos quasi waren und Lore an ihnen ein leichtes Spiel hatte.
SPEAKER_2: Also es widerspricht sich natürlich mit all anderen Fakten.
SPEAKER_2: Also eigentlich alles zusammengenommen.
SPEAKER_2: Wenn man alles mal auf einen Tisch kippt, kann ich sagen, es passt halt alles nicht so richtig zusammen.
SPEAKER_2: Und wenn dann die Borg wie noch ins Spiel kommt, wir haben jetzt einfach so neutral über sie gesprochen, aber ich muss sagen, die ruiniert das Ganze halt noch mal so richtig.
SPEAKER_2: Also im Film ist es vielleicht ein schöner Effekt.
SPEAKER_2: Da stört sie mich auch nicht, aber da bleibt sie halt auch noch so mysteriös.
SPEAKER_2: Aber in dem Moment, wo Voyager dann um die Ecke kommt und versucht, das Ganze dann noch mal sehr, sehr zu konkretisieren und vor allem sie als Individuum so herauszuschreiben, aus diesem Kollektiv heraus.
SPEAKER_2: Und dann wird sie plötzlich so geifernd.
SPEAKER_2: Also sie entwickelt so richtig eine Feinschaft gegenüber Janeway.
SPEAKER_2: Und das ist einfach überhaupt nicht mehr Borg.
SPEAKER_2: Also scheinbar nicht mehr Borg.
SPEAKER_1: Ja, das hört sich so an, als wenn das die große Stärke wäre, da jetzt noch mal ein Individuum rauszuschneiden.
SPEAKER_1: Nein, das ist die Schwäche der Borg.
SPEAKER_1: Die Stärke der Borg war ja, dass alle alles immer wissen und alle austauschbar sind und total es ist egal.
SPEAKER_1: Dann zerstör doch diesen einen Kubus.
SPEAKER_1: Wir kommen mit zehn weiteren.
SPEAKER_2: Das lernst du aber auch nur aufgrund der Handlung.
SPEAKER_2: Denn sie haben mit uns ja nicht gesprochen.
SPEAKER_2: Sie hatten kein Gesicht.
SPEAKER_2: Sie waren total gruselig.
SPEAKER_2: Sie sind angeflogen wie so ein Schwarm.
SPEAKER_2: Es wird auch in Star Trek gesagt, es ist quasi wie so ein Etwas, das übereinkommt.
SPEAKER_2: Es ist eine Naturgewalt, eine Katastrophe, eine Insektenplage.
SPEAKER_2: Und plötzlich bekommt mit der Queen das Ganze ein Gesicht und auch so ein Charakter und so Wesenszüge mit individuellen Zielen und Absichten.
SPEAKER_1: Und Schwächen.
SPEAKER_2: Und so persönlichen Interessen und Feindschaften.
SPEAKER_2: Und das macht das Ganze absurd.
SPEAKER_1: Ja, finde ich auch.
SPEAKER_1: Also ich konnte eigentlich ganz gut mit dieser Queen leben.
SPEAKER_1: Und das war halt ein weiterer Aspekt.
SPEAKER_1: Aber wenn man sich das halt, wie du es eben auch gerade sagtest, wenn man sich das alles vorstellt, was dort passiert, wie denn die Eigenschaften der Borg sind, dann verliert das durch dieses Individuum, was ja überhaupt nicht in dieses Kollektiv passt.
SPEAKER_1: Überhaupt nicht.
SPEAKER_1: Diese Abspaltung einer Person mit dem Ziel, alle Personen einzuzuholen, das ergibt überhaupt keinen Sinn.
SPEAKER_1: Und das ist leider das Blöde für mich.
SPEAKER_2: Man kann natürlich denken, dass die das halt sonst nicht hinkriegen würden.
SPEAKER_2: Dass es irgendwie doch einen Strippenzieher geben muss.
SPEAKER_2: Jemand, wo alle Fäden zusammenlaufen, alle Gedanken zusammenlaufen und die Entscheidung getroffen werden muss.
SPEAKER_1: Ja, aber doch nicht in einer Person.
SPEAKER_1: Weißt du, wenn das ein Bewusstseinskern wäre, der aber irgendwie nicht lokalisierbar ist.
SPEAKER_2: So war es ja vorher, dass sie quasi alle zusammen in ihrem gemeinsamen Bewusstsein die Entscheidung treffen.
SPEAKER_2: Machen wir das oder machen wir das oder so.
SPEAKER_2: Weißt du, für Optionen, jeder schmeißt das rein.
SPEAKER_2: Und dann wird geguckt, aha, das ist das Beste, das ist effizient oder so.
SPEAKER_2: Und jetzt wird es eben dieser Person, und damit macht das das Ganze so emotional zusammengeführt.
SPEAKER_2: Und wie gesagt, die persönliche Feindschaft mit Jamie, die ist absurd einfach.
SPEAKER_2: Und dann wird zwischendrin auch noch gesagt, dass quasi sie damit einverstanden war, Seven of Nine in die Hände der Menschen zu geben.
SPEAKER_2: Also dass das quasi von ihr gebilligt war.
SPEAKER_2: Und sie aber dann auch wieder zurückgeführt werden muss.
SPEAKER_2: Und Seven dann eben damit dann strackeln muss oder damit dann für sich kämpfen muss, rette ich die Voyager und kehre ich zurück.
SPEAKER_2: Was sie dann anbahnen will, will den anderen aber nicht sagen, dass es quasi eine Erpressungssache ist.
SPEAKER_2: Und dann will man sie natürlich retten.
SPEAKER_2: Und das ist halt dann auch super krass.
SPEAKER_2: Das im weiteren Verlauf, ich meine, das wäre dann...
SPEAKER_2: Es ist in der Folge, das ist dann Unimatrix Zero.
SPEAKER_2: Ich bin mir nicht sicher, als dann tatsächlich Janeway, Belana Torres und Two Walk sich assimilieren lassen.
SPEAKER_2: Da gehen sie dann meiner Meinung nach auch noch mal einen Schritt zu weit.
SPEAKER_2: Also die werden dann richtig assimiliert.
SPEAKER_2: Man sieht dann, sie sind komplett Borg, keine Haare, einmal blasse Haut und laufen da rum.
SPEAKER_2: Und sie haben sich halt vorher eigentlich quasi vorbereitet, dass sie aber dennoch ihr eigenes Bewusstsein, ihren Willen behalten.
SPEAKER_2: Aber Two Walk übermahnt es halt trotzdem.
SPEAKER_2: Und der kämpft dann auch im Nachgang damit noch, was ihm da widerfahren ist.
SPEAKER_2: Und ansonsten bleibt das Ganze relativ konsequenzlos.
SPEAKER_2: Also innerhalb von zwei Minuten sind die dann auch wieder umoperiert.
SPEAKER_2: Und es ist wieder schick wie vorher.
SPEAKER_2: Und es ist scheinbar keine verbleibende Technik im Körper, was total merkwürdig alles ist.
SPEAKER_2: Und da tun sie sich kein Gefallen mit so manchen dieser Folgen, muss ich leider sagen.
SPEAKER_1: Ja, das ist halt wieder, das schlägt in diese Kerbe, also die Frage, die ich vorhin stellte, woran liegt es, welches Individuum wird oder kann wieder abgetrennt werden?
SPEAKER_1: Liegt es am Individuum oder am Drehbuch?
SPEAKER_2: Es liegt auf jeden Fall am Drehbuch.
SPEAKER_2: Und ob das Individuum halt irgendwie noch Geschichte haben sollte, ohne Borg zu sein, ne?
SPEAKER_1: Okay, nach dem Abtrennen eines, ich nenne es jetzt schon mal so, Ex-Bees, weil ich gehe jetzt von einem Langzeit-Borg aus und von einer Langzeit-Drohne aus.
SPEAKER_1: Das Selbstbewusstsein, was wir da sehen, also das Bewusstsein, diese Persönlichkeit, die wir dort erleben, woher stammt die?
SPEAKER_1: Was ist das für eine Person?
SPEAKER_1: Ist das, ja, wie eine Schaufensterpuppe mit ein bisschen Borg und ein ganz kleines bisschen Individuum von davor?
SPEAKER_1: Oder ist das das Individuum, was stark verstümmelt übrig bleibt?
SPEAKER_2: Ich glaube, Letzteres.
SPEAKER_2: Also so wird es uns eigentlich gezeigt, oder?
SPEAKER_2: Also je nachdem, wie man damit umgeht.
SPEAKER_2: Also Seven hat ihre Art und Weise, damit umzugehen.
SPEAKER_2: In der dritten Staffel sehen wir in Kooperative, wie Cekoti von denen gerettet wird.
SPEAKER_2: Das sind auch Borg, also ehemalige Borg, die sich da eben in einer Kooperative zusammengetan haben und die sich auch tatsächlich untereinander auch noch verlinkt halten, um dort eben zu überleben.
SPEAKER_1: Also ein kleines Kollektiv.
SPEAKER_2: Also ein kleines Kollektiv, ja.
SPEAKER_1: Sind das schon XBs oder sind das noch Borgs?
SPEAKER_2: Sie sind keine Borg mehr.
SPEAKER_2: Gut, also jetzt ganz streng genommen mit dem XBs, da müssen wir vielleicht nochmal ein bisschen differenzieren.
SPEAKER_2: Also wenn sich eine Gruppe, also jetzt würde ich tatsächlich nochmal nachdenken wollen, also spätestens dann, wenn man rausgeht aus dem Kollektiv, dann, spätestens dann würde ich jetzt hier von der Kulturgemeinschaft sprechen.
SPEAKER_2: Also das, was sich da auf dem Kubus quasi gebildet hat, diese Gesellschaft, die sich explizit für sich selbst die Bezeichnung gegeben hat, XBs, weil sie...
SPEAKER_2: Bei PK auf dem Artefakt, also dieser ehemalige Kubus, der im rumulanischen Raum gestrandet ist.
SPEAKER_2: Über die genauen Umstände sind wir ja nicht so richtig informiert.
SPEAKER_2: Wo ganz viele Drohnen eben noch drauf sind, die eben vom Heifbewusstsein, also vom Kollektiv entkoppelt sind und die nach und nach deassimiliert werden, also viele Operationen erleben.
SPEAKER_2: Und schon auch auf eine, ich will mal sagen, durch Hugh begleitete, achtsame Art und Weise offenbar eben diesen Prozess durchlaufen, allerdings nicht diese großartige medizinische Versorgung und Möglichkeiten angedeiht bekommen, wie das eine Seven of Nine auf der Voyager hatte.
SPEAKER_2: Einfach vielleicht, weil es zu viele sind, weil die Ressourcen nicht da sind, weil die Rumulana-Innen und die anderen WissenschaftlerInnen das eben nicht leisten können oder wollen.
SPEAKER_2: Also sie sind halt auch vielleicht Flüchtlinge im Flüchtlingsheim quasi.
SPEAKER_1: Oder Kriegsversehrte oder so.
SPEAKER_2: Man merkt hier schon, es ist auch eine gewisse Klassengesellschaft.
SPEAKER_2: Und hier entsteht eben eine kleine neue Gemeinschaft, vielleicht tatsächlich eine kleine Kulturgemeinschaft, eine eigene Gruppe.
SPEAKER_2: Aber was haben die gemeint?
SPEAKER_2: Ja, eben, das wollte ich sagen.
SPEAKER_2: Diese Individuen untereinander vereint mehr der Aspekt, mal assimiliert gewesen zu sein durch dieses Trauma, durch diesen Übergriff, diese Entführung und den Gewaltakt der Assimilation gegangen zu sein.
SPEAKER_2: Und wahrscheinlich auch das Wissen, was sie alles wiederum anderen angetan haben.
SPEAKER_2: Und diesen Schmerz, auch bestimmt sehr großen körperlichen Schmerz, jetzt bei diesem Operieren, bei dem Deassimilieren, bei dem sich wiederfinden als Individuum.
SPEAKER_2: Und auch, also ich meine, wir sehen auch diese Szene, ich finde die sehr eindrücklich, als jemand im Gesicht was gemacht bekommt und kann dann im Spiegel gucken und sieht dann halt erstmals wieder...
SPEAKER_2: Ja, die Narbe natürlich, aber halt eben zurückgegebene, also ein wieder eingesetztes Auge.
SPEAKER_2: Eine gewisse Natürlichkeit, eben wieder eine, also wenn es jetzt ein Mensch gewesen ist oder wäre, ich bin mir nicht sicher, wer es war, würde ich sagen, wieder eine zurückgefundene Menschlichkeit, also wieder mehr bei sich zu sein.
SPEAKER_2: Und das finde ich sehr eindrücklich und achtsam, wie das da gemacht wurde.
SPEAKER_2: Und das soll ja aber auch genauso sein, weil Picard ist ja gerade eben auf den Kubus gebeamt und sieht diese Szenen eben auch.
SPEAKER_2: Und hier wird ihm bewusst auch, wo er sich hier gerade befindet, auch für sich individuell.
SPEAKER_1: Im Prinzip gehört er zu denen.
SPEAKER_2: Er ist auch so jemand, genau.
SPEAKER_2: Auch wenn er sich nicht jetzt explizit als Teil dieser Gemeinschaft benennt, eben weil die sich selbst bezeichnet haben als XBs.
SPEAKER_2: Und deswegen ist es schon schwierig.
SPEAKER_2: Also einerseits natürlich sind alle, die aus dem Kollektiv gekommen sind, vielleicht irgendwo XBs.
SPEAKER_2: Aber wenn sie sich nicht als solche bezeichnen, ist es halt die Frage.
SPEAKER_2: Jetzt wissen wir leider ja auch, dass am Ende sehr, sehr viele, wie viele?
SPEAKER_2: Nicht alle sterben von dieser Gemeinschaft.
SPEAKER_1: Naja, die, die noch nicht deassimiliert sind, sterben, glaube ich, alle.
SPEAKER_1: Also alle, die noch Drohnen sind.
SPEAKER_2: Oder die im Alkovenstand zu dem Zeitpunkt.
SPEAKER_2: Die werden in den Raum rausgeblasen.
SPEAKER_2: Ja, also ich fand das, ich fand das wirklich sehr eindrücklich.
SPEAKER_2: Wie quasi hier und also hier würde ich tatsächlich von einer kleinen, ja vielleicht Kulturgemeinschaft, also sprechen.
SPEAKER_1: Also für mich ist das ja auch noch so.
SPEAKER_1: Ja, genau.
SPEAKER_1: Für mich ist es auch noch so, dass die Drohne an sich ja im Prinzip kein, es ist ja kein Individuum.
SPEAKER_1: Und plötzlich muss es wieder Individuum sein, hat aber immer noch dieses, wir sind alle gleich, quasi diese Indoktrination aufgedrückt, muss jetzt aber Individuum sein.
SPEAKER_1: Und in so einer Kulturgemeinschaft ist es nun mal so.
SPEAKER_1: Also als Individuum muss man sich selbst als Individuum behaupten können.
SPEAKER_1: Jeder ist erst mal sich selbst am nächsten.
SPEAKER_1: Das ist halt einfach erst mal so.
SPEAKER_1: Und ich glaube, das ist in diesem kommunistischen System der Borg.
SPEAKER_1: Ich habe halt keine bessere Analogie dafür.
SPEAKER_1: Da, wo jeder gleich sein soll, fällt das weg.
SPEAKER_1: Die lernen erst mal, alle sind gleich.
SPEAKER_1: Und plötzlich sollen sie wieder Individuum sein.
SPEAKER_1: Und stehen halt dann auch als Individuum erst mal in der Gegend herum, weil sie diese Individualität gar nicht gelernt haben.
SPEAKER_1: Oder zumindest verlernt haben vielleicht.
SPEAKER_2: Weiß ich nicht genau.
SPEAKER_2: Also sie haben nicht gelernt, alle sind gleich, sondern das ist das, was ihnen...
SPEAKER_2: gegeben wurde.
SPEAKER_2: Wie sagt man denn dann?
SPEAKER_2: Ja, aber es ist ja...
SPEAKER_2: Es ist nichts, was ihnen...
SPEAKER_2: Ich weiß nicht.
SPEAKER_2: Dieses Wort passt für mich nicht so richtig.
SPEAKER_2: Weil es ist...
SPEAKER_2: Es ist kein Prozess gewesen in dem Sinne.
SPEAKER_2: Also so eine Assimilation passiert ja sehr schnell.
SPEAKER_2: Und diese Verbindung, die da passiert, das ist ja eigentlich technisch.
SPEAKER_2: Also da ist quasi ein Schalter umgelegt.
SPEAKER_2: Und dann bist du einfach Teil des Ganzen.
SPEAKER_2: Und da hast du ja eigentlich keine Chance mehr, irgendwie dagegen irgendwas zu machen.
SPEAKER_2: Während dem zwar ein PK sagte, ja, ich wurde nur so leicht assimiliert, dass ich da noch irgendwie quasi...
SPEAKER_2: Ja, so in etwa.
SPEAKER_2: Das wird auch thematisiert, dass sie quasi so von seinem...
SPEAKER_2: Dass sie von seinem Wissen und Willen und von seinen Gegenwillen aber auch ja irgendwie quasi erfahren wollten.
SPEAKER_1: Ich meine, wir sprechen von einem Gewaltakt.
SPEAKER_1: Dass ich lache, ist eigentlich wirklich unangebracht.
SPEAKER_1: Denn wir sprechen hier von im Prinzip Vergewaltigung.
SPEAKER_1: Dass das Entreißen von jeglicher Entscheidungsmacht und quasi Umformung in eine Marionette.
SPEAKER_1: Und das ist halt schon so wahnsinnig übergriffig, dass ich gar nicht, ich persönlich kann nicht unterscheiden, was PK an nicht oder was PK angetan wurde oder eben nicht angetan wurde im Vergleich zu allen anderen.
SPEAKER_1: Für mich ist das dasselbe, derselbe Prozess.
SPEAKER_1: Wahnsinnige körperliche und emotionale oder oder persönliche Vergewaltigung.
SPEAKER_2: Ja, das denke ich tatsächlich.
SPEAKER_2: Das wird schon das gleiche sein jeweils.
SPEAKER_2: Ja, aber ich meine, weil du sagst, indoktriniert, das hört sich für mich so an, als ob es irgendwie also für mich das mehr als das und anders als das ist.
SPEAKER_2: Und das ist jetzt auch kein Stockholm-Syndrom, was die erleben, sondern sie haben halt auch einfach gar keine Wahl.
SPEAKER_2: Das ist wie ein Schalter, der umgelegt ist, die Lampe brennt.
SPEAKER_2: Und wenn dann das wieder abgeschaltet wird, dann kommt eben das Bewusstsein, das Individuelle wieder zurück.
SPEAKER_2: Und du sagtest eben, ja, dann muss ich plötzlich wieder individuell sein.
SPEAKER_2: Na ja, okay, in The Seven haben wir gesehen, wie hart das für die war.
SPEAKER_2: Bei einem Hugh haben wir gesehen, wie diffus er sich da so reingearbeitet hat.
SPEAKER_2: Wir wissen über Hugh übrigens auch überhaupt nichts.
SPEAKER_2: Wie alt war der bei seiner Assimilation?
SPEAKER_2: Woher kommt der?
SPEAKER_2: Was ist der denn für eine Spezies?
SPEAKER_2: Wie hieß der denn eigentlich?
SPEAKER_2: Das sind alles Sachen, die interessieren offenbar überhaupt niemand.
SPEAKER_2: Finde ich sehr, sehr interessant.
SPEAKER_2: Er selbst thematisiert das ja zum Beispiel in PK auch nicht.
SPEAKER_2: Er nennt sich weiterhin Hugh.
SPEAKER_2: Also diese Individualität, die er auf der Enterprise gelernt hat, gerade ja auch mithilfe und im Dialog mit Geordie.
SPEAKER_2: Das ist das, wohin er geworden ist.
SPEAKER_2: Und das ist vielleicht auch ein bisschen sinnstiftend dafür oder zeigt uns sehr eindrücklich, wo wir in dieser Zeit in TMG stehen, währenddem wir in späteren Bereichen, in Voyager und auch in nahen PK, es wird nicht explizit so gesagt, aber es wird auf andere Art und Weise thematisiert, will ich gleich noch mal ausführen, noch mal viel mehr gezeigt bekommen.
SPEAKER_2: Also hier in Voyager vor allem wird sehr viel darauf geachtet, wo kommen denn die Leute her, wer sind die denn?
SPEAKER_2: Gerade so eine Folge wie Winkelum, diese Geschichten, diese Assimilationsgeschichten, diese Hintergründe, um zu sehen, ach guck an, der und die unterschiedlichen Personen, wo die jeweils assimiliert wurden, was man davon erfährt und was für Ängste die hatten, das Mädchen, das nach seiner Mutter schreit, der Ferengi, der womöglich im Vorbeiflug assimiliert wurde, der Klingone, wer weiß wo, der Sohn von...
SPEAKER_2: und so weiter.
SPEAKER_2: Und da ist so viel, wir können uns so viel vorstellen, wie die gelebt haben, und das kriegen wir ja gezeigt, und von Hugh kriegen wir gar nichts, nicht ein Funken.
SPEAKER_2: Und später bei Picar kriegen wir zwar jetzt auch nicht unbedingt die Origin-Geschichte, aber hier kriegen wir das Emotionale, was plötzlich groß wird.
SPEAKER_2: Während dem ein Picar in First Contact seine eigenen Offiziere abballert, weil er sagt, ich tue denen damit in Gefallen.
SPEAKER_2: Und er hier auf dem Kubus steht und damit konfrontiert sein muss, dass es auch ganz anders geht.
SPEAKER_2: Er hat aus den Akten natürlich von Seven of Nine erfahren und so weiter, oder von diesem oder jenem Fall womöglich ganz weit entfernt, oder so aus irgendwelchen Logbüchern, was die Voyager so alles erlebt hat, aber...
SPEAKER_2: Aber jetzt hier zu stehen und das zu sehen, wie diese in Anführungszeichen Menschlichkeit den Personen wieder gegeben wird, das ist halt auch heftig.
SPEAKER_2: Ich fand das sehr, sehr stark.
SPEAKER_2: Auch wenn man dem natürlich irgendwie ein bisschen ankreiden kann, dass es schon so lange her ist.
SPEAKER_2: Aber ein Aspekt ist vielleicht, er ist halt auch schon sehr alt.
SPEAKER_2: Also Picar ist vielleicht jetzt auch in so einer Lebensphase, wo das halt auch wieder wichtig wird oder geworden ist.
SPEAKER_2: So Dinge, die damals passiert sind, auch emotionale Dinge, die wieder oder die jetzt eine Emotion bekommen haben, die ja sich vielleicht vorher nicht zugestanden hat oder so.
SPEAKER_2: Und das jetzt hier so zu erleben, das fand ich unglaublich stark, ihn zu sehen, wie er auf den Kubus kommt, wie ihn das übermant, wie das erste Treffen mit Hugh war und wie Hugh ihm diese Umgebung zeigt, die er da auch mitgestaltet hat, die er geschaffen hat und was den Personen da angedeiht.
SPEAKER_1: Bei Picar selbst hatte ich das Gefühl, dass er ganz lange diese Sache verdrängt.
SPEAKER_1: Das wird ja auch noch mal in Picar aufgearbeitet, dass er sich damit gar nicht wirklich auseinandersetzen wollte.
SPEAKER_1: Das ist ja kein so großer Teil von Picar selbst gewesen.
SPEAKER_1: Wie lange ist er Borg gewesen?
SPEAKER_1: Ein paar Tage?
SPEAKER_2: Das ist immer das Problem beim Staffelübersprung.
SPEAKER_2: Wir müssten mal in die Sternzeiten gucken.
SPEAKER_2: Ich weiß es immer nicht so genau.
SPEAKER_1: Aber es waren halt keine Wochen, Monate oder so.
SPEAKER_2: Ja, maximal Wochen.
SPEAKER_2: Vielleicht wenige Wochen.
SPEAKER_2: Man hat ihn ja quasi schon geistig zu Grabe getragen.
SPEAKER_2: Man hat dafür gekämpft und man hat nichts erreicht.
SPEAKER_2: Und dann hat man einsehen müssen, man hat ihn offenbar verloren.
SPEAKER_2: Man geht schon die Wege, quasi Gedenkreden über ihn zu halten und ihn aus den Akten quasi zu streichen.
SPEAKER_1: Es gibt schon neuen Käpten oft.
SPEAKER_2: Genau, der nächste wird schon befördert.
SPEAKER_2: Da wird jemand versetzt und so weiter.
SPEAKER_2: Also da ist schon auch ein bisschen Zeit, glaube ich, vergangen.
SPEAKER_2: Aber ich kann es jetzt nicht beantworten.
SPEAKER_2: Aber natürlich, und das finde ich eben auch ein Punkt, ist der große Unterschied natürlich.
SPEAKER_2: Pika ist einer der wenigen, die wir sehen, die tatsächlich in ihr Leben zurückgekehrt sind.
SPEAKER_2: Seven of Nine ist nie wieder die Annika geworden, die sie gewesen wäre, wenn sie hätte so aufwachsen können.
SPEAKER_2: Was natürlich auch, ja, ist klar, sie war halt sechs Jahre alt.
SPEAKER_1: Sie hat keine Pubertät miterlebt und so weiter.
SPEAKER_2: Ja, aber sie hat es ja offenbar versucht, menschlicher zu werden.
SPEAKER_2: Also in Pika kriegen wir da zumindest so ein Anblitzen davon, dass also bejaisel sie ja auch explizit Annika nennt.
SPEAKER_2: Ja, also ich finde, das ist ein sehr großes Zeichen dafür, dass sie auch mal eben unter ihr menschlichen Namen gelebt hat und für Leute so heißt, so verortet es quasi als Mensch.
SPEAKER_2: Aber sie sich davon wieder zurückgezogen hat und sich wieder Seven nennt.
SPEAKER_1: Ja, aber vielleicht war es auch nur, vielleicht war es so eine Undercover-Aktion oder ich versuche vor irgendwelchen Leuten oder von meiner Vergangenheit zu fliehen.
SPEAKER_2: Gut, viel ist denkbar, ja.
SPEAKER_2: Aber es schien mir sehr, sehr persönlich dann zu sein.
SPEAKER_1: Aber es war auch nur eine Sekunde, ne?
SPEAKER_1: Es war nur einmal, dass dieser Name da fiel, oder?
SPEAKER_1: Und das war so, es ließ so viel Mutmaßen und wir wissen so wenig an dieser Stelle.
SPEAKER_2: Ja, es wird viel Mutmaß und ich glaube aber tatsächlich, dass jetzt eben der Ausgang der Staffel, die sich anbahrende Beziehung mit Raffi, uns da quasi erzählen soll, dass es wahrscheinlich auch mit Bejaisel eine Liebesbeziehung gab, eine Vertrauensbeziehung und die so derbe missbraucht wurde.
SPEAKER_2: Und das ist ja genau das, was uns auch gesagt wurde, explizit, dass eine große Vertrauensbasis da war, die missbraucht wurde, um eben an Echapp ranzukommen.
SPEAKER_2: Denn hier sehen wir ja auch noch mal den lieben Echapp, der ja quasi für sie ein Sohn geworden ist in der Zeit auf der Voyager und auch danach, der in die Sternflotte gegangen ist, genauso wie er das beabsichtigt hatte.
SPEAKER_2: Und der hier von ihr gequält wurde, also im Auftrag von ihr gequält wurde und eben getötet, also der gestorben ist im Ganzen, in dessen, also Seven hat ihn erlöst, auf seinen Wunsch ihm erlöst, sagen wir so, ja.
SPEAKER_1: Ja, schwierig.
SPEAKER_2: Und auch sehr ironisch, dass sie ihn besonders quälten, weil er das Kortikalimplantat nicht vorweisen konnte, dass er ihr damals gespendet hat.
SPEAKER_1: Ja, das ist so, das tut richtig weh, wenn man daran denkt, sie ist misshandelt worden und dann kommt sie, sie ist von der Borgmisshandlung zu anderen, ja, ich weiß nicht, ob es damit zusammenhängt, aber zu einer anderen Beziehung, die ebenfalls zu einer irgendwie gearteten Misshandlung führte, gewechselt.
SPEAKER_2: Ja, na ja, aber vor allem auch das Leben, das sie und viele anderen führen, das ist der große Unterschied zu Picard, von Lucuthus zu, also von Picard zu Lucuthus und wieder zurück zu Picard zu werden, der große Unterschied, den andere erleben, den wir bei so vielen anderen sehen.
SPEAKER_2: Für die gibt es einfach kein Zurück mehr und für die ist dieser Gewaltakt auch immer weiter verbunden mit Verletzung und Gewalt vermutlich oder zumindest mit sozialem Nachteil, weil die haben weiterhin Implantate irgendwo noch im Gesicht und Narben und so weiter oder sind quasi Opfer von Übergriffen, weil wie bei E-Chip eben die Implantate entnommen und verkauft werden sollen und können auch nicht wieder zurück dahin, wo sie mal herkamen, weil sie quasi, ja ich will nicht sagen, gebrannt markt sind.
SPEAKER_2: Ich weiß nicht, wie die Gesellschaft sie wieder aufnehmen würde, aber auf jeden Fall ist es eine schwierige Geschichte.
SPEAKER_2: Also dahin zurückzukehren, wo Hermann rausgerissen wurde und vielleicht eben auch Teil dessen zu, also selbst auch dann zum Täter geworden zu sein.
SPEAKER_2: Und dahin wieder zurückzukehren ist, glaube ich, schwierig.
SPEAKER_2: Aber das wäre auch eine schöne Herausforderung für die Gesellschaft.
SPEAKER_2: Die könnte uns das, das könnte uns gezeigt werden.
SPEAKER_1: Aber eine Sache ist halt echt übel.
SPEAKER_1: Wir sehen die Gesellschaft, die die XBs produziert, also im Prinzip produziert sie die ja nur als Abfallstoff, nämlich die Materialien werden aus den, also die XBs werden abgeerntet und die Implantate werden entnommen.
SPEAKER_1: So habe ich das halt irgendwie verstanden.
SPEAKER_1: Ja, genau, auf dem Artifakt.
SPEAKER_1: Die werden nicht aus Herzensgüte da befreit, sondern die sind irgendwie ein Abfallprodukt, diese ganze Sache.
SPEAKER_1: So fühlt es sich für mich zumindest an.
SPEAKER_2: Ja, es hat tatsächlich so ein bisschen die Elektro-Schrott-Komponente.
SPEAKER_2: Hier wird ausgeschlachtet, der Kupus wird untersucht und ausgeschlachtet.
SPEAKER_2: Und auch die XBs werden bestimmt ein Stück weit ausgeschlachtet.
SPEAKER_2: Also mit den Implantaten wird man schon auch irgendwas anstellen können.
SPEAKER_2: IJAB wurde ja deswegen auch überfallen.
SPEAKER_2: Ja, aber natürlich, also ich meine, immerhin töten die Romulaner immer nicht einfach alle und schlachten.
SPEAKER_2: Und dann wird dann da auf der Schlachtbank alles rausgeschnitten, was man haben möchte, sondern es gibt eben dieses Programm, der dem Hugh vorsitzt, auch wenn sie dort offenbar nicht so gut versorgt sind, wie das eine Föderation zum Beispiel könnte oder würde, ja.
SPEAKER_2: Könnte, zumindest könnte.
SPEAKER_2: Ob sie das tun würde, wissen wir nicht so richtig.
SPEAKER_2: Aber zumindest, was wir gesehen haben, was auf der Voyager möglich war.
SPEAKER_2: Also, dass die da alle vernarbt und wie so ein Flickenteppich, das ist ja beinahe schon Patchwork, was die da betreiben.
SPEAKER_2: Das müsste theoretisch ja nicht sein, ne?
SPEAKER_1: Richtig, ja.
SPEAKER_1: Deswegen sage ich, da wollte ich eigentlich darauf hinaus, dass es jetzt fraglich ist, in welche Gesellschaft werden die denn entlassen?
SPEAKER_1: Und die finden sich dann wahrscheinlich bei den Romulanern wieder?
SPEAKER_2: Naja, im Moment, also zu dem Zeitpunkt, den wir sehen, und danach gibt es ja leider nichts, weil es gibt ja dann leider gar kein Weiter für sie.
SPEAKER_2: In dem Moment, wo wir da stehen, sind sie in keine Gesellschaft entlassen worden.
SPEAKER_2: Sie leben als XBs auf dem Kubus und sind auch noch immer im Prozess.
SPEAKER_2: Manche sind weiter als andere.
SPEAKER_2: Aber wohin es mal für sie gehen würde in Jahren, in X Jahren, was auch immer, das ist ja komplett offen, meiner Meinung.
SPEAKER_2: Also wird uns zumindest nicht erzählt.
SPEAKER_2: Es ist nicht klar, wohin es gehen wird, aber soweit kommt es ja nie.
SPEAKER_1: Ja, okay, jetzt ist dieser eine Kubus gestrandet.
SPEAKER_1: Also gestrandet ist eigentlich schon irgendwie das richtige Wort.
SPEAKER_1: Er liegt halt da.
SPEAKER_1: Es passiert nicht mehr viel.
SPEAKER_1: Die ehemaligen Drohnen sind orientierungslos und stehen da rum.
SPEAKER_1: Also oder die erhalten sich zumindest selber, denn die überleben ja noch soweit.
SPEAKER_1: Jetzt ist halt meine Frage, betrifft das nur dieses eine Artifakt, nur diesen einen Kubus?
SPEAKER_1: Die Frage hattest du ja auch schon gestellt, betrifft das alle.
SPEAKER_1: Und wenn das alle betrifft, wäre meine Frage mal, wie sieht das denn auf einem anderen Kubus aus?
SPEAKER_1: Entwickeln die auch ganz allein eine Gesellschaft oder irgendwas, was in diesem Gleich kommt oder nahe kommt?
SPEAKER_1: Das wäre mal spannend zu sehen.
SPEAKER_1: Aber in meiner Fantasie passiert das.
SPEAKER_1: Es gibt ja nicht nur diesen einen Kubus, sondern ganz viele.
SPEAKER_2: Na gut, also wir sehen es zumindest ja eben in dieser sechsten Staffel bei, ach nein, ich verwechsel das immer.
SPEAKER_2: Das ist nicht Überlebensinstinkt, das ist dritte Staffel irgendwas.
SPEAKER_2: Weißt du, diese Gruppe, die sich die Coöte geholfen hat, die Kooperative, die haben ja eine kleine eigene Gesellschaft gegründet.
SPEAKER_2: Und die wurden auch tatsächlich von anderen dann ausgeschlossen.
SPEAKER_2: Das war halt irgendwo im Delta-Quartrat.
SPEAKER_2: Da kann man es dann halt auch irgendwie so einfach dann über, so einfach abwädeln von wegen, ja, die sind ja alle dann quasi rassistisch.
SPEAKER_2: Die wollen ja diese Expies.
SPEAKER_2: Also so heißt es ja nicht, aber die wollen diese Überlebenden eben nicht bei sich haben.
SPEAKER_2: Gut, diese Kooperative setzt sich ja auch aus allen möglichen Völkern zusammen, auch aus dem Alpha-Quartrat.
SPEAKER_2: Das sind ja eben wiederum Fremde und Flüchtlinge quasi oder irgendwie gestrandete Personen.
SPEAKER_1: Also wenn das in einer Gesellschaft passiert, die absolut xenophob ist, kann ich das irgendwie verstehen.
SPEAKER_1: Das heißt, wenn im Delta-Quartrat alle Völker total xenophob sind, ja, okay, kann ich irgendwie nachvollziehen.
SPEAKER_2: Ja, aber gucken wir ins Mittelmeer.
SPEAKER_1: Aber das ist ja das, was ich meine.
SPEAKER_1: Da spielt das halt überhaupt keine Rolle.
SPEAKER_1: Wo kommen diese Leute her?
SPEAKER_1: Ist das ein Klingone und so weiter?
SPEAKER_1: Die verhalten sich alle sehr kultureinlich, nämlich die bilden ihre eigene Kultur vielleicht gerade selbst aus.
SPEAKER_2: Du meinst jetzt diese, diese, diese abgekoppelten.
SPEAKER_1: Ja, genau, richtig.
SPEAKER_2: Ja, na ja, das ist eben genau das verbindende Element.
SPEAKER_2: Weil einige wüssten vielleicht, ich kann als Klingone nicht wieder zurückkommen.
SPEAKER_2: Ich habe im Kampf versagt.
SPEAKER_2: Ich bin nicht ehrenvoll gestorben.
SPEAKER_2: Ja, scheiß drauf.
SPEAKER_2: Was soll ich denn?
SPEAKER_2: Wo soll ich denn hin?
SPEAKER_1: Aber das trifft dir auf einen Vulkan ja nicht unbedingt zu, auf den Menschen ja auch nicht.
SPEAKER_2: Ja, aber bei Menschen könnte auch sein, dass sie das nicht so schick finden, wenn dann einer auf der Erde rumläuft.
SPEAKER_2: Guck dir mal bitte an, was mit Picar passiert ist.
SPEAKER_2: Ja, der sich Sprüche hat anhören müssen oder Blicke oder von von Sisko natürlich in seinem Trauma und alles, aber angefeindet wurde und auf seinem Schiff, auf der Enterprise, da ist Picar gut aufgehoben und mit seinem Ruf und allem.
SPEAKER_2: Aber wenn du nicht so eine Karriere hast innerhalb von so einer Organisation, die solche Stücke auf dich hält, also kehre mal zurück auch auf die Erde.
SPEAKER_2: Ich weiß nicht, wie das wäre.
SPEAKER_1: Ja, ich glaube, das ist schwierig.
SPEAKER_1: Das macht, ich glaube, das macht ein größeres Fass auf, als was ich anfangs dachte.
SPEAKER_2: Nee, aber aber tatsächlich glaube ich, deswegen ist es so verständlich, dass die Leute sich dann eher bei sich, also ich meine, die haben auch gar keine andere Wahl.
SPEAKER_2: Jetzt hier diese Kooperativsleute, die sind da gestrandet irgendwo.
SPEAKER_2: JWD, manche kommen, also die kommen ja aus all möglichen Ecken, der, ähm, der Milchstraße, nicht nur des Quadranten.
SPEAKER_2: Da sind ja auch Alpha-Quadranten-Leute von Wolf 359 oder so dabei.
SPEAKER_2: Ja, und die sitzen jetzt irgendwo im Delta-Quadranten.
SPEAKER_2: Wo sollen die denn hin?
SPEAKER_2: Und vielleicht gibt es da jemand, der vielleicht um die Ecke ursprünglich mehr herkommt.
SPEAKER_2: Vielleicht hat er es auch probiert, heimzugehen, aber weiß ich nicht.
SPEAKER_2: Vielleicht der eine oder andere schafft es vielleicht auch.
SPEAKER_2: Aber es wird halt immer irgendwie Leute geben, die bleiben Außenseiter.
SPEAKER_2: Die sind ja auch vernarbt, haben ihre Problemgeschichten.
SPEAKER_2: Und also die Frau, die sich da quasi dann Cekutinäer, das muss ja dann auch immer so eine Beziehungs-Dings irgendwie aufgebaut werden und die sich, die sich ihm halt auch zeigt.
SPEAKER_2: Das ist diejenige, die halt auch noch in Anführungszeichen besten aussieht, insofern, dass sie halt, und die haben halt ich sag mal so zusammengelegt, dass sie halt auch die Herzeigsbarste ist, die anderen haben halt sonst wo irgendwelche...
SPEAKER_1: Das ist, das ist, weißt du, das ist immer noch schwierig.
SPEAKER_1: Ich verstehe natürlich, wir sind visuelle Personen und wir nehmen andere Personen als allererstes, egal was ist, wenn wir die halt wirklich sehen, natürlich erst mal visuell war, betrifft mich genauso wie fast jede andere Person und ich verstehe das, dass man sich ein Bild versucht zu machen und das passiert halt relativ flott, aber dass das dann halt in dieselbe Kerbe schlägt, dass diese relativ egalitäre Gesellschaft immer noch, also das von uns vorgespielte Star Trek, dass das dann immer noch wie diesen Dingern spielt.
SPEAKER_2: Ja, aber woher kommt das?
SPEAKER_2: Also ich meine, wenn jetzt jemand auf dich zukommt und sagt, ich tue dir nichts, alles gut, ich pflege dich hier wieder gesund, aber ich habe hier so ein Okularimplantat und so ein bisschen hier, ein bisschen da und so Röhrchen aus dem Arm, aber ich tue dir nichts, ist alles gut.
SPEAKER_2: Also ich meine, ganz ehrlich, da würdest du die Decke hochgehen und denken, oh Gott, boah, ich werde assimiliert.
SPEAKER_1: Aber du lernst ja doch trotzdem.
SPEAKER_1: Es gibt Menschen, die haben Unfälle, die haben Finger verloren, was auch immer.
SPEAKER_2: Die kannst du auch nicht ausschließen.
SPEAKER_2: Nee, natürlich nicht.
SPEAKER_2: Und die Frage ist auch, muss ich denn auch wieder so aussehen, wie eine Seven of Nine hergerichtet wird?
SPEAKER_2: Wo kommt denn das Aussehen von Seven of Nine eigentlich her?
SPEAKER_2: Der Doktor hat sie so hergerichtet.
SPEAKER_2: Also es gibt mit Sicherheit natürlich körperliche Merkmale wie ihre Körpergröße oder ihren Körper an sich, den sie quasi mitgebracht hat.
SPEAKER_2: Aber dass er sie so hergerichtet hat, wie sie jetzt aussieht, das ist ja seine Entscheidung gewesen.
SPEAKER_2: Oder ist es nicht letzten Endes die Entscheidung eines Dr.
SPEAKER_2: Sinnermans gewesen, der ihn wiederum programmiert hat, der selbst ja auch seine Hologramme, sehr, sehr sexy Assistentin programmiert hat.
SPEAKER_2: Und wo kommt denn das her?
SPEAKER_2: Und ist das denn eigentlich notwendig?
SPEAKER_2: Und ist denn dieser Anspruch, den wir da jetzt quasi drauflegen, ist er denn in irgendeiner Art und Weise gerechtfertigt?
SPEAKER_2: Und ist es nicht völlig in Ordnung, wenn jemand aussieht wie ein Patchwork im Gesicht, wenn das ist völlig in Ordnung?
SPEAKER_2: Natürlich ist das in Ordnung.
SPEAKER_2: Aber die Frage ist halt, wer steht mit was für einer Intention dahinter?
SPEAKER_1: Okay, wenn dieses Individuum, das eben so entstellt im Gesicht ist, sich entscheidet, eben wieder so auszusehen, wie es vorher ist, wenn das denn technisch möglich ist.
SPEAKER_1: Okay, ja, verstehe ich.
SPEAKER_1: Weil Seven of Nine, es ist halt fürs Drehbuch, es ist für unsere Augen, wir wollen, es ist für das amerikanische und europäische Publikum bestimmt.
SPEAKER_2: Aber soll ich dir mal was ironisches dazu sagen?
SPEAKER_2: Die Kinder, die deassimiliert werden, denen wird das nicht so schick angetan.
SPEAKER_2: Die behalten Narben und Implantate.
SPEAKER_1: Ja, aber auch nochmal, das ist, das schlägt in der selben Kerbe.
SPEAKER_1: Kinder müssen nicht per se attraktiv sein, weil sie nicht als sexualisiert dargestellt werden.
SPEAKER_1: Wir sind halt einfach, wir sind diese Gesellschaft, die wir sind.
SPEAKER_2: Aber vielleicht sollte man genau den Kindern, die sich selbst auch noch finden müssen, ihre Persönlichkeit, ihren Charakter bilden.
SPEAKER_2: Vielleicht sollte man denen besonders irgendwie beistehen und gehört dazu, eben zum Beispiel Narben wegzumachen.
SPEAKER_2: Oder gehört es nicht?
SPEAKER_2: Oder ist das wiederum nur dieser Anspruch, den wir gerade eben zum Beispiel ein Stück weit auch verurteilt haben?
SPEAKER_2: Und kann es nicht auch sein, dass man aussieht wie Patchwork?
SPEAKER_1: Ja, vielleicht ist das sogar ein Problem, das wir in unserer Gesellschaft jetzt auch schon haben.
SPEAKER_2: Ja, natürlich, darum geht es.
SPEAKER_1: Dass Kinder, insbesondere jetzt Kinder, die sich äußerlich nicht attraktiv finden, sich plastisch verändern können.
SPEAKER_1: Also jetzt mal wirklich nur diese chirurgische Komponente.
SPEAKER_1: Meine Lippen sind zu schmal, meine Hintern sind zu flach und, und, und.
SPEAKER_1: Ja, aber ich meine, insbesondere bei Kindern fällt das halt wahnsinnig auf.
SPEAKER_1: Und da stellt sich halt wirklich diese Frage, ist das nicht nur nötig, sondern sollte das vielleicht sogar verboten werden.
SPEAKER_1: Schwierig da ein Urteil zu fällen, aber das sehen wir da ja eben auch.
SPEAKER_1: Diese Kinder haben diese Narben.
SPEAKER_1: Es wäre ein einfaches gewesen, denen diese Narben gar nicht erst aufzuschminken.
SPEAKER_2: Das wäre für den Doktor ein einfaches, sie wegzumachen.
SPEAKER_2: Aber es ist eine bewusste Entscheidung, sie so zu zeigen.
SPEAKER_2: Und es ist auch eine bewusste Entscheidung, Seven of Nine ohne Narben zu zeigen.
SPEAKER_2: Übrigens bei Seven of Nine finde ich ganz interessant.
SPEAKER_2: Sie ist benannt nach einer bestehenden Rolle aus einer schwarz-weiß Serie My Living Doll, eine Androiden 709, also Seven-O-Nine.
SPEAKER_2: Also sexy Puppe, wir wissen Bescheid.
SPEAKER_1: Also es fällt natürlich auf, sie hat halt immer diese Hautengen-Klamotten an.
SPEAKER_1: Also die läuft ja immer in einem langärmlichen Badeanzug rum.
SPEAKER_2: Ja, das finde ich so lustig.
SPEAKER_2: Da muss ich gerade dran denken, ich war ja gerade aktuell auf der Fetcon und das war auch Thema auf der Bühne.
SPEAKER_2: Benjamin Stöve sagte auf der Bühne, dass er sich schon immer geärgert hat, dass Seven of Nine in so einem Catsuit rumlaufen muss.
SPEAKER_2: Aber dann wurde ihm ja erklärt, also uns allen wurde ja erklärt, und ich finde das so lustig, bei mir ging es genauso.
SPEAKER_2: Dann wurde uns ja erklärt, dass das medizinisch notwendig ist, damit sie sich besser regenerieren kann.
SPEAKER_2: Also das hat ja medizinische Gründe und dann ist wieder gut.
SPEAKER_2: Also da war dann irgendwie dann damit versöhnt quasi.
SPEAKER_2: Mir geht das persönlich auch so, aber natürlich hat das andere Gründe.
SPEAKER_2: Ist klar, aber ich fand das sehr lustig, dass er das gesagt hat.
SPEAKER_1: Okay, zumindest ist es erklärt.
SPEAKER_1: Man hätte es jetzt natürlich auch ohne Erklärung durchgehen lassen können.
SPEAKER_1: Aber jeder hätte, also jeder weiß, welche Funktion das hat.
SPEAKER_1: Natürlich die Proportionen, die Jerry Ryan hat, deutlich hervorzuheben.
SPEAKER_1: Und es springt, ich habe heute das Winkolum nochmal gesehen und es sprang mir wieder wirklich ins Auge.
SPEAKER_1: Sie geht diesen Gang lang und ist da wirklich in diesem hautengen Kostüm, was sie ja am Anfang auch so ein bisschen von ihrer Arbeit als Schauspielerin abgelenkt hat, weil sie nicht wirklich atmen konnte.
SPEAKER_2: Ja, dieses Mieder war sehr, sehr eng und sie hatte auch manchmal Schwierigkeiten und hatte mit dem Kreislauf dann zu kämpfen.
SPEAKER_1: Und da stelle ich mir selbst die Frage, muss das sein?
SPEAKER_1: Ich meine, gut, es ist jetzt so, sie ist ja eine hübsch anzusehende Person, nur hätte ich mir für diese Rolle als ehemalige Borgdrohne, die ja auch sehr lange Borgdrohne war, vielleicht was anderes gewünscht.
SPEAKER_1: Etwas, was für uns Zuschauer deutlicher macht, dass sie durch große körperliche Qualen gegangen ist.
SPEAKER_1: Und dass das vielleicht ist, es auch einfach nicht die richtige Rolle für sie gewesen, finde ich.
SPEAKER_1: Sie ist, oder wie du eben sagst, sie ist 709, vielleicht zu sehr dieses Bild von diesem perfekten Pöpfchen aus einer ganz anderen Geschichte.
SPEAKER_1: Geschmackssache?
SPEAKER_1: Natürlich ist sie eine attraktive Person.
SPEAKER_1: Und ich sehe sie halt gerne auf dem Bild schon lehnt.
SPEAKER_1: Es lenkt aber zu sehr, finde ich, von dieser Handlung ab, die sie halt häufig darstellt.
SPEAKER_1: Vielleicht könnte ich aber auch ein Gegenargument bringen zu dem, was ich jetzt gerade sage und sage.
SPEAKER_1: Es bringt einen ganz starken Kontrast zu dem, was sie an innere Kämpfe auszufechten hat, wobei sie äußerlich sehr, sehr glatt und sehr, ja, sehr attraktiv ist, was innerlich eben überhaupt nicht stimmt.
SPEAKER_1: Vielleicht, weiß ich nicht, vielleicht ist das ein schöner Kontrast, weiß ich nicht.
SPEAKER_1: Muss jeder für sich selbst entscheiden.
SPEAKER_1: Also es hätte eine kompliziertere Maske gar nicht gebraucht, einen so komplizierten, einen so komplizierten Kostüm, was eben so hauteng ist.
SPEAKER_1: Aber wie gesagt, Geschmackssache.
SPEAKER_1: Ich habe sie natürlich gerne gesehen, auch in dieser Rolle.
SPEAKER_1: Aber wie gesagt, es lenkt halt von diesem Fakt ab, dass dort ganz, ganz viele Dinge schiefgelaufen sind bei den Borg.
SPEAKER_2: Ich weiß gar nicht mehr, warst du das?
SPEAKER_2: Oder habe ich das bei Data Sanhals gehört?
SPEAKER_2: Die Frage ist, ist Data überhaupt assimilierbar?
SPEAKER_1: Nein, das haben wir besprochen.
SPEAKER_1: Ja, genau.
SPEAKER_1: Da habe ich gesagt, ja, was ist denn jetzt?
SPEAKER_1: Data läuft da rum und wird angegriffen.
SPEAKER_1: Data kann sich auch zur Wehr setzen.
SPEAKER_1: Er ist ja physisch sehr fortgeschritten.
SPEAKER_1: Also er ist halt deutlich stärker als die meisten anderen Personen, die wir so sehen.
SPEAKER_1: Und jetzt würde so ein Borg kommen, hält so den Arm hin, so Spider-Man-like, kommen da diese Sprühstöße raus.
SPEAKER_1: Also es kommt diese Kanälechen.
SPEAKER_1: Ich weiß gar nicht, wie heißen sie.
SPEAKER_1: Sie haben irgendeinen Namen.
SPEAKER_2: Injektionsröhrchen?
SPEAKER_1: Ja genau, diese Röhrchen kommen da raus.
SPEAKER_1: Zack.
SPEAKER_1: Und bei den meisten Personen an den Hals, was so ein bisschen Vampirbiss mäßig ist, weil es ja auch noch zwei sind, was auch wieder in diese, nenne ich Zombie, aber in diese Horror-Film-Richtung geht.
SPEAKER_1: Und was passiert denn bei Data?
SPEAKER_1: Wo ist denn sein Wesenszentrum?
SPEAKER_1: Im, ich glaube, im Schädel.
SPEAKER_1: Genau, richtig.
SPEAKER_1: Ja, aber das könnte ja auch, das muss ja nicht zwangsläufig bei einem Androiden im Kopf sein.
SPEAKER_1: Das könnte ja auch im Bauch oder im linken Fuß sein.
SPEAKER_1: So, aber jetzt kommt halt, kommt diese Röhrchen an den Hals.
SPEAKER_1: Und worauf stoßen die?
SPEAKER_1: Die stoßen ja nicht auf lebendes Gewebe.
SPEAKER_1: Und da ist halt auch noch mal die Frage, wie funktionieren die Borgs?
SPEAKER_1: Haben wir ja ganz am Anfang auch noch gesagt.
SPEAKER_1: Es scheint so, dass die lebendes Gewebe als Grundgerüst brauchen.
SPEAKER_1: Ansonsten scheinen die nicht zu funktionieren.
SPEAKER_1: Oder schon dieser Assimilationsprozess kann nicht stattfinden.
SPEAKER_2: Na, in Technik können sie auch assimilieren.
SPEAKER_2: Also wir sehen diese Röhrchen durchaus auch mal in eine Computerkonsole oder in Display, in den mobilen Emitter oder so eindringen.
SPEAKER_2: Und dort Nano-Sonden einbringen, die dann wiederum da drinnen eben ihr Werk tun.
SPEAKER_1: Ja, die tun Dinge.
SPEAKER_1: Aber assimilieren die das?
SPEAKER_1: Wird das Schiff assimiliert?
SPEAKER_1: Ist das Schiff selbst, also ist der Borg-Kubus, ist der Borg-Kubus ohne eine Drohne drauf?
SPEAKER_1: Weit ab vom Kollektiv entfernt, ist dieser Kubus ein Individuum?
SPEAKER_1: Er hat ja selbst, das meine ich nämlich auch.
SPEAKER_1: Dann kann auch ein Schiff, auf dem keine Borg-Drohne ist, ja auch nicht assimiliert werden.
SPEAKER_1: Und jetzt die Frage an dich, worin unterscheidet sich Data von diesem Schiff, wenn eine KI an Bord ist, oder eben Data, der ja kein Raumschiff ist, aber eine andere Idealität.
SPEAKER_2: Sie assimilieren ja eben auch nicht.
SPEAKER_2: Wir sehen ja in First Contact, dass er eben nicht assimiliert wird.
SPEAKER_2: Sie wird, die Warqueen-List, ihn auf diesem Tisch festschnallen und ihm Haut aufsetzen, auf Arm und im Gesicht.
SPEAKER_2: Um ihm diese Empfindung zu geben.
SPEAKER_2: Es wird auch wieder so ein bisschen sexualisiert.
SPEAKER_2: Die Fleischliste, die Lust.
SPEAKER_2: Sie pustet ihn drüber, damit er fühlt, wie sich das anfühlt, wenn Haut reagiert auf Akrikerzzustände oder auf Kälte.
SPEAKER_1: Ich meine, sie macht das, weil sie ihn nicht assimilieren kann.
SPEAKER_1: Sie muss ihn überzeugen.
SPEAKER_1: Das denke ich auch.
SPEAKER_1: Diese Nano-Dinger sind nicht im Stande, sein positronisches Gehirn zu manipulieren und ihn anzugleichen, gleichzumachen.
SPEAKER_1: Bei Lore funktioniert es scheinbar auch nicht.
SPEAKER_1: Ich weiß nicht, ob er irgendwelche andere Mächte über diese Borg hat.
SPEAKER_1: Aber auf jeden Fall haben die keine über ihn.
SPEAKER_2: Zumindest wirkt es so.
SPEAKER_2: Er hat sich ihre Angenommen befälligt.
SPEAKER_2: Er hat in ihnen rumgeschraubt, macht Experimente an ihnen.
SPEAKER_2: Ihre Werte sind ja dann auch verschoben.
SPEAKER_2: Es geht jetzt nicht um Assimilation, sondern sie töten ja auch konkret.
SPEAKER_1: Genau.
SPEAKER_1: Das legt zumindest den Verdacht nach, dass Androiden, oder vielleicht KI, ich weiß nicht, was der Grund ist, dass Androiden einfach immun sind gegen diese Nanosonten der Borg.
SPEAKER_1: Also nicht immun im Sinne von, die können überhaupt nichts ausrichten, aber die können nicht die Individualität dieses Androiden lahmlegen oder übernehmen.
SPEAKER_2: Ja, gut.
SPEAKER_2: Ich denke mal, wenn jetzt Data ausgeschaltet wäre, könnten sie ihn wahrscheinlich schon mit Nanosonten ganz schön quälen.
SPEAKER_2: Also ich sag mal so Parasiterabefall.
SPEAKER_2: Wenn ich jetzt überlege, wenn sie irgendwo auf ein Schiff kommen, sei es jetzt die Enterprise-D oder sei es die NX-01, die Folge, die ich gesehen habe, haben sie sofort auch im System ausgebreitet.
SPEAKER_2: Also sofort werden neue Bahnen verknüpft, um die Technik irgendwie zu umgehen, zu okkupieren, zu missbrauchen.
SPEAKER_2: Oder bei der NX-01 hatten sie ganz konkret neue Verknüpfungen gezogen, haben die Waffensysteme ausgeschaltet und quasi eine Art Fernsteuerung installiert, um von weiter weg bei denen da was loszutreten.
SPEAKER_1: Ja, aber ich glaube, diese Manipulation von einem Androiden wäre keine andere als das, was auch ein Mensch oder eine andere Spezies an einem Androiden vornehmen könnte.
SPEAKER_1: Wenn beispielsweise Dr.
SPEAKER_1: Noonien Sung von den Borg assimiliert wäre, dann hätten die die Fähigkeiten von Dr.
SPEAKER_1: Noonien Sung an Datas Gehirnraum zu manipulieren.
SPEAKER_1: Das heißt, er könnte das erweitern oder verändern, wie auch immer.
SPEAKER_1: Aber auf eine Art und Weise, wie das ein Dr.
SPEAKER_1: Noonien Sung tun würde.
SPEAKER_1: Nämlich mit den Händen oder mit irgendwelchen technischen Gerätschaften.
SPEAKER_1: Vielleicht sogar mit diesen Nano-Sonden verbessert.
SPEAKER_1: Aber ich meine zumindest, dass diese Nano-Sonden selbst da scheinbar keinen Zugriff drauf haben.
SPEAKER_1: Es ist natürlich nur meine Vermutung.
SPEAKER_1: Ich habe keinen Beleg dafür.
SPEAKER_2: Wir können es auch nicht abschließend klären.
SPEAKER_2: Ich denke aber schon, dass Data quasi umprogrammiert werden könnte.
SPEAKER_2: Aber es ist natürlich ein ganz anderer Prozess, ein ganz anderes Ding.
SPEAKER_2: Und jetzt zum Beispiel die Borg Queen im Film möchte ja aber ganz konkret jemanden an ihrer Seite haben.
SPEAKER_2: Sie hatte das ja mit Locutus, also wird jetzt nachgehend quasi so eingeführt, dass sie damals ja schon da war und ihn an ihrer Seite wollte.
SPEAKER_2: Und jetzt das eben bei Data auch versucht.
SPEAKER_2: Also vielleicht ist es auch einfach hochlangweilig, wenn man immer nur so Drohnen um sich herum hat.
SPEAKER_2: Braucht sie jemanden, mit dem sie sich auch mal reiben, an dem sie sich reiben kann?
SPEAKER_2: Das ist total unplausibel.
SPEAKER_2: Was will sie denn eigentlich?
SPEAKER_2: Oder ist es hier nur wieder sexualisiert?
SPEAKER_2: Geht es eigentlich darum, dass sie jetzt hier einen Partner zu geschrieben bekommen muss?
SPEAKER_1: Also ich habe das Gefühl, genau.
SPEAKER_1: Man gibt diesem Borg-Kollektiv jetzt endlich ein Gesicht.
SPEAKER_1: Und jetzt kann man natürlich all das machen, was man mit jeder anderen Spezies auch gemacht hätte.
SPEAKER_1: Nur halt ein bisschen übermächtiger.
SPEAKER_1: Und das ist leider ein bisschen wenig.
SPEAKER_1: Wir hatten es vorhin schon kritisiert.
SPEAKER_1: Ich finde es einfach nicht richtig.
SPEAKER_1: Aber genau.
SPEAKER_1: Sie pustet sexy auf Datas Haut.
SPEAKER_1: Und er extasiert.
SPEAKER_1: Und wir vermuten schon Schlimmes.
SPEAKER_1: Glücklicherweise ist Data auch an dieser Stelle ein wenig mehr immun als die Queen, die fraglich ist, ob die sehr, sehr schlau ist, als die Queen vermutet.
SPEAKER_1: Und damit ist die Menschheit dann doch noch an dieser Stelle gerettet.
SPEAKER_1: Ach, die Queen.
SPEAKER_2: Aber was die Borg von vorneherein haben, also als sie das erste Mal auftauchen schon, ist ein Logo.
SPEAKER_1: Diese Hand.
SPEAKER_2: Wieso haben sie denn, ist das eine Hand?
SPEAKER_2: Das ist so ein ovales?
SPEAKER_1: Ja, ja, ich hab so das Gefühl, das ist wie so eine, das sieht so ein bisschen wie so eine Hand aus, mit so einem Kreis da drin.
SPEAKER_1: Also das war meine Assoziation dazu.
SPEAKER_2: Aha, okay, eine Hand hab ich da drin noch nie gesehen.
SPEAKER_2: Aber sie haben eben dieses Logo.
SPEAKER_1: Wozu?
SPEAKER_2: Ja, ja, gut, also ja, wozu, dann ist quasi, ja, ja, ist eine gute Frage.
SPEAKER_2: Aber warum auch nicht, warum auch nicht, ne?
SPEAKER_2: Also einerseits so, andererseits so.
SPEAKER_1: Ja, vielleicht ist es auch nur das Logo.
SPEAKER_1: Ich weiß nicht, sieht man dieses Logo von denen oder gibt die Föderation beispielsweise oder die Sternflotte denen das Logo, dass man ein Logo hat, um die klar von uns abzugrenzen?
SPEAKER_1: Könnte ja auch sein, weißt du, dass das vielleicht von jemanden anders vergeben wird.
SPEAKER_1: Wie die Borg sagen selbst über sich, wir sind Borg, aber die Vulkanier sagen, sie sind Vulkanier, weil sie von Vulkanen kommen.
SPEAKER_1: Wir Menschen sind aber nicht Erdlinge.
SPEAKER_1: Also wir sagen ja nicht, wir sind Erdner oder Erdlinge oder so.
SPEAKER_1: Das sagen wir ja nicht.
SPEAKER_1: Wir haben diese Bezeichnung uns selbst gegeben.
SPEAKER_1: Aber auch das Logo, das ist halt so ein stilisiertes, so ein bisschen wie nicht die NATO.
SPEAKER_1: Wie heißt das hier?
SPEAKER_1: Die UNO.
SPEAKER_1: Genau, richtig so die Erde.
SPEAKER_1: Aber eben nicht die Erde, sondern eben so eine Sternenwelt.
SPEAKER_1: So ein Teil der Galaxie abgebildet.
SPEAKER_1: Wir sind vereint.
SPEAKER_1: Und das geben wir uns selbst, dieses Logo.
SPEAKER_2: Das kann ich jetzt gerade nicht sagen, aber ich dachte eigentlich schon, dass sie das quasi mitbringen.
SPEAKER_2: Jetzt, ich frag mich halt, als dachte ich so, na klar, das ist vielleicht einfach auch ganz ursprünglich von ihrer ursprünglichen Spezies, die sich dann mehr und mehr technisiert hat.
SPEAKER_2: Wobei das halt schon so lange her ist.
SPEAKER_2: Warum sollten sie das immer noch weitertragen, also mit sich irgendwie nehmen?
SPEAKER_2: Das ist ja eine Insigne, die anderen zeigt, das sind wir.
SPEAKER_2: Und ich habe nicht das Gefühl, dass sie ja mit anderen irgendwie in Kontakt treten wollen, um irgendwie mit ihnen den Austausch...
SPEAKER_2: Also sie skripte keinen Austausch, sie reden ja mit niemand.
SPEAKER_2: Und sie brauchen auch kein Zusammengehörigkeitsgefühl.
SPEAKER_2: Also man muss sich nicht verbünden über so was.
SPEAKER_2: Also es gibt vielleicht wirklich keinen Grund.
SPEAKER_1: Vielleicht ist es so, das hat schon immer bei uns funktioniert.
SPEAKER_1: Und wir hatten das schon immer so gemacht.
SPEAKER_1: Also behalten was bei.
SPEAKER_1: Das hat sich bewährt.
SPEAKER_1: Genau dieses Logo hat sich, das ist das Beste.
SPEAKER_1: Das ist das beste erdenkliche Logo.
SPEAKER_2: Das gibt es seit 100.000 Jahren, erinnern wir nichts mehr dran.
SPEAKER_1: Evolution hat uns gezeigt, hier dieses Logo ist das Beste.
SPEAKER_1: Bitte übernehmt es jetzt auch.
SPEAKER_2: Vielleicht assimilieren Sie das wegen, Volker.
SPEAKER_2: Sie sind auf der Suche nach einem Designer, aber Sie haben einfach auch keinen gefunden.
SPEAKER_1: Wir sind perfekt bis auf unser Logo.
SPEAKER_2: Oder Sie haben es assimiliert und es kam dann halt so mit.
SPEAKER_2: Irgend so ein Kupus hatte das dann halt mitgebracht.
SPEAKER_1: Nein, keine Ahnung, wir machen es lustig.
SPEAKER_1: Es kann ja alles sein, dass Sie das tatsächlich auch von Ihrer Ursprungsspezies mitgebracht haben.
SPEAKER_1: Und die haben ja auch einen Namen.
SPEAKER_1: Borg, für uns ist natürlich klar, da fehlt nur das Sei davor.
SPEAKER_2: Eigentlich stimmt.
SPEAKER_2: Warum haben die einen Namen?
SPEAKER_2: Warum stellen sie sich vor, wir sind Borg?
SPEAKER_1: Die haben ja einen Namen.
SPEAKER_1: Für uns ist natürlich klar, das ist eine verkürzte Form von Cyborg.
SPEAKER_1: Aber stellen wir uns mal vor, abgesehen von Sprache, das ist in deren Worten deren Bezeichnung.
SPEAKER_2: Stimmt, das brauchen sie in ihrer Sprache schon irgendwie, eine Selbstbezeichnung.
SPEAKER_1: Ja, brauchen sie das?
SPEAKER_1: Ja, doch, klar, um abzugrenzen, die, die nicht Borg sind, werden zukünftig Borg sein und das ist unser Ziel.
SPEAKER_2: Ja, man braucht eine Art Definition, eins oder null.
SPEAKER_1: Und vielleicht ist das eine visuelle Sprache.
SPEAKER_1: Also das ist Borg und alle anderen sind es nicht.
SPEAKER_1: Wir sprechen hier von unserer Art der Kommunikation.
SPEAKER_1: Die Borg kommunizieren ja auch nochmal anders als wir.
SPEAKER_1: Und jetzt könnte man natürlich auch sagen, warum haben die Menschen denn Sprache?
SPEAKER_1: Warum, die können doch, sollten sie doch per WLAN kommunizieren?
SPEAKER_1: WLAN haben die doch auch.
SPEAKER_1: Was ist denn deren Problem?
SPEAKER_1: Und vielleicht denken wir in so einfachen Bahnen, dass wir sagen, ja, okay, wozu das Logo?
SPEAKER_1: Brauchen sie ja nicht.
SPEAKER_1: Vielleicht ist das auch eine Art zu kommunizieren.
SPEAKER_1: Und vielleicht ist das eine Sprache, die wir nicht kennen.
SPEAKER_1: Wir denken einfach mal an die, ich weiß jetzt nicht, ob das die Sprache ist oder ob das auch das Logo ist der Andorianer.
SPEAKER_1: Die haben ja auch diese Kreise, die so in sich...
SPEAKER_1: Das ist ihre Schrift.
SPEAKER_1: Genau, das könnte ihre Schrift sein.
SPEAKER_1: Vielleicht ist das die Schrift der Borg.
SPEAKER_2: Okay, dann ist das aber nicht so abwechslungsreich.
SPEAKER_2: Nee, aber sie haben ja auch eine Schrift.
SPEAKER_2: Die Borg haben ja auch eine Schrift.
SPEAKER_2: Die sieht man ja auch auf den Displays immer.
SPEAKER_2: Selbst Seven of Nine hat ja im Frachtraum ihre Panels.
SPEAKER_1: Ja, stimmt, richtig.
SPEAKER_1: Das sind ja auch so Kreise, die mit Stegen verbunden sind.
SPEAKER_1: Vielleicht ist das ein Schriftzeichen.
SPEAKER_1: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_1: Spekulativ.
SPEAKER_2: Vielleicht heißt das Borg.
SPEAKER_2: Das ist vielleicht das Schriftzeichen für Borg.
SPEAKER_1: Borg-Automotiv.
SPEAKER_3: Möglich.
SPEAKER_2: Ich gucke jetzt gerade mal in deine Fragen.
SPEAKER_1: Nein, im Prinzip mit meinen Fragen bin ich weitestgehend durch.
SPEAKER_1: Ich habe das alles ein bisschen angekratzt.
SPEAKER_1: Ich habe die so frei formuliert.
SPEAKER_1: Wir haben die quasi zwischenzeitlich beantworten können.
SPEAKER_1: Ich hatte gefragt, was passiert, wenn alle Spezies assimiliert sind.
SPEAKER_1: Und und und.
SPEAKER_2: Ja, das ist eine gute Frage eigentlich.
SPEAKER_2: Ich meine, das wird hoffentlich nie passieren.
SPEAKER_2: Und wir sehen ja auch immer wieder erfolgreiche Gegenschläge von Spezies.
SPEAKER_2: Also es gibt vielfältige Bemühungen, sich zu wehren gegen die Assimilation.
SPEAKER_2: Und immer wieder große Rückschläge finde ich schon.
SPEAKER_2: Und von daher toi toi toi.
SPEAKER_2: Ich hoffe mal sehr, es kommt nie dazu.
SPEAKER_2: Aber das Ziel ist ja, also zumindest das, was uns später gezeigt wird, gesagt wird, Perfektion zu finden.
SPEAKER_2: Und in dem Moment, wo alle assimiliert sind, also gut, dann kann man vielleicht zu versuchen, zu expandieren wiederum.
SPEAKER_2: Warum in dieser Galaxie bleiben?
SPEAKER_2: Gucken wir doch, was woanders los ist.
SPEAKER_2: Und wenn sich hier nichts mehr hält, also die Reisezeit nach Andromeda ist halt ein bisschen weiter.
SPEAKER_2: Aber dann muss man halt Wege finden, dann da halt hinzufliegen.
SPEAKER_2: Und sie sind ja genug Leute.
SPEAKER_1: Unterscheidet das die Borg nicht weniger von den Menschen, als dass es sie mit uns Menschen gleichmacht.
SPEAKER_1: Denn, also die Föderation, ich meine jetzt nicht nur Menschen, sondern die Föderation und die Sternenflotte, denn wir sind auf der Suche nach fremden Zivilisationen und und und.
SPEAKER_1: Die Frage ist halt, was die mit Perfektion meinen, was wir mit Zivilisation, fremde Zivilisation entdecken meinen.
SPEAKER_1: Ist das vielleicht unsere Perfektion?
SPEAKER_1: Und sind die Borg nicht auch nur ja eine Spezies wie du und ich und nur mit ein bisschen mehr Gewalt und Entführung und Entmenschlichung im wahrsten Sinne des Wortes?
SPEAKER_1: Also ich sehe da schon ab und zu mal so ein paar Parallelen, wenn ich überlege, das Intro von TMG, das ja zum Teil auch ein bisschen blödsinnig ist, dass man in fremde Galaxien bereist, was man ja nicht tut.
SPEAKER_2: Das ist ja die Synchronisation, die leider fehlerhaft ist, ja.
SPEAKER_2: Also ich sag da persönlich immer in fremde Systeme vor.
SPEAKER_1: Man stößt in Welten, vor die man bisher vorher noch nicht gesehen hat.
SPEAKER_1: Und dort, und das passiert ja auch bei der Sternenflotte oder bei der Föderation ganz häufig, dass man dann sagt, ja, ne, ihr lebt hier aber nicht so, wie wir das wollen.
SPEAKER_1: Das machen wir jetzt mal anders, ne?
SPEAKER_2: Also über die Föderationswerte und so weiter müssen wir definitiv auch nochmal reden.
SPEAKER_1: Ja, so ethisch ist das auch nicht einwandfrei.
SPEAKER_1: Und wird das von anderen nicht vielleicht ein bisschen borkig wahrgenommen?
SPEAKER_2: Borkig.
SPEAKER_2: Ja, ja, das ist ein guter Punkt.
SPEAKER_2: Und dann könnte man vielleicht sagen, ist das nicht ein bisschen ehrlicher, wenn man dann kommt und sagt, ihr werdet unseren Spezifikation hinzugefügt?
SPEAKER_1: Richtig, genau.
SPEAKER_1: Und ich meine, die leben ja weiter.
SPEAKER_1: Ich meine, das passiert bei der Föderationsstandflotte auch.
SPEAKER_2: Ja, es ist halt die Frage, ist das ein Leben?
SPEAKER_3: Ja, genau, das ist die Frage.
SPEAKER_1: Das kann ich nicht beantworten.
SPEAKER_1: Denn diese Individuen, also die Individualität geht verloren.
SPEAKER_1: Aber das Individuum, das vorher lebte, ist ja noch da.
SPEAKER_1: Und das Wissen bleibt auch konserviert.
SPEAKER_1: Wir sehen bei Winkulum, sehen wir eben als Two-Walk in den Kopf von, ich weiß nicht, ob es in das Winkulum oder in den Kopf, in Kombination mit dem Winkulum von Seven eintritt.
SPEAKER_2: Ja, es ist eine Geistesverschmelzung mit Seven, die ja komplett verlinkt ist mit dem Winkulum.
SPEAKER_1: Und wir sehen diese anderen Persönlichkeiten, ob die glücklich sind oder nicht, es steht auf einem anderen Platt.
SPEAKER_1: Also wir sehen da wirklich keine schöne Situation.
SPEAKER_1: Und wir hören ja diese Rufe dieser Leute, und es ist vermutlich nicht schön.
SPEAKER_1: Aber die sind noch da.
SPEAKER_1: Die sind nicht weg.
SPEAKER_1: Und die sind vielleicht, die sind auch noch in 1000 Jahren da, wenn die nicht zerstört wird, dieses Winkulum.
SPEAKER_1: Also ich will jetzt nicht sagen.
SPEAKER_2: Die leben ja aber wahrscheinlich nicht mehr wie Leute, oder?
SPEAKER_1: Nicht physisch.
SPEAKER_1: Aber so Matrix-mäßig, weißt du, sind die hochgeladen.
SPEAKER_1: Die Frage ist nicht, also die stelle ich mir jetzt mal an dieser Stelle nicht, ob das schön ist für diese Individuen, die sie mal waren, sondern einfach nur, die leben noch.
SPEAKER_1: Und vielleicht ist das das Optimum, das die Borg für sich selbst sehen oder für auch andere Spezies.
SPEAKER_1: Ihr sterbt innerhalb von 80 Jahren, 120 Jahren.
SPEAKER_1: Was soll das sein?
SPEAKER_1: Wir retten euch.
SPEAKER_2: Wir helfen euch.
SPEAKER_1: So kommunizieren die das ja auch.
SPEAKER_1: Und die Sternflotte geht ja auch so vor.
SPEAKER_1: Ihr lebt hier, das kann ja die Wahrheit sein, ihr schlägt euch gegenseitig die Köpfe ein.
SPEAKER_1: Wenn das das Leben ist, so wie es auf diesem Planeten gelebt wird.
SPEAKER_2: Wir bringen euch mal Zivilisation.
SPEAKER_3: Genau.
SPEAKER_1: Das finde ich immer ein bisschen schwierig.
SPEAKER_1: Doch es gibt eine Frage, die ich übrigens noch nicht habe.
SPEAKER_1: Das sollte eigentlich eher mehr so ein Scherz sein.
SPEAKER_1: Locutus hat einen lateinischen Namen.
SPEAKER_1: Sind die Borg sprachbewandert, was das Latinum anbelangt?
SPEAKER_1: Okay, ich merke schon, du magst dich antworten.
SPEAKER_1: Ich habe auch keine Antwort, Tanja.
SPEAKER_2: Ja, ich habe gerade überlegt, inwieweit die Borg denn da eigentlich sprechen.
SPEAKER_2: Wieso verstehen wir das denn?
SPEAKER_2: Kommt das durch den Universalübersetzer rein?
SPEAKER_2: Und woher kann der das denn übersetzen?
SPEAKER_1: Ich glaube, die Borg werden wahrscheinlich auch so was wie eine Art Univers...
SPEAKER_1: Ganz einfach, die haben doch schon...
SPEAKER_2: Wahrscheinlich die Borg haben einen Universalübersetzer.
SPEAKER_1: Die Borg, die brauchen keinen Universalübersetzer.
SPEAKER_1: Die assimilieren nur eine Person und haben die Sprache dieser Person.
SPEAKER_1: Die Hansens sind ja auch schon lange, oder Hansens?
SPEAKER_2: Ja, die Hansens, wobei auch dann mit dem Kontakt mit Captain Archer zum Beispiel auch schon...
SPEAKER_2: Da sagen sie nicht, dass sie Borg heißen.
SPEAKER_2: Das erfährt man mit dem Jahrhundert noch nicht.
SPEAKER_2: Aber sie sagen, sie werden assimiliert werden.
SPEAKER_1: Aber die kommen ja nicht mehr zurück, oder?
SPEAKER_1: Diese Borg, diese Drohnen, die sind doch verloren.
SPEAKER_2: Nee, aber die können halt schon.
SPEAKER_2: Ach nee, aber das sind ja auch...
SPEAKER_2: Die kamen ja von der Erde.
SPEAKER_2: Ach, das waren ja auch assimilierte Menschen.
SPEAKER_2: Oje, oje, stimmt, das waren ja Menschen.
SPEAKER_2: Ja, es ist ja die Frage, ob die wieder in Kollektiv waren.
SPEAKER_2: Nee, die haben aber eine Nachricht geschickt.
SPEAKER_2: Und man kommt überein, dass die wohl...
SPEAKER_2: Das Ziel hat Delta-Quadranten irgendwo ganz weit hinten.
SPEAKER_2: Und die 200 Jahre etwa brauchen würde, wenn sie denn überhaupt durchkommt.
SPEAKER_1: Also, es muss nun mal ein Mensch assimiliert sein.
SPEAKER_1: Und dann braucht es keinen Übersetzer mehr.
SPEAKER_1: Denn der spricht ja die Sprache der Menschen.
SPEAKER_1: Insofern brauchen die Borg halt keinen Universale Besitzer.
SPEAKER_2: Das stimmt.
SPEAKER_2: Und das sind tatsächlich auch immer so Momente, wo Seven dann auch gefragt ist auf der Voyager, wo sie auf Wissen zurückgreift.
SPEAKER_2: Wo sie sagt, ach, das ist ja Spezies 0815.
SPEAKER_2: Das ist kein Problem.
SPEAKER_2: Im Moment da tippe, tippe, tippe und so.
SPEAKER_2: Das heißt so und so.
SPEAKER_2: Und da fliegen wir jetzt da und dahin.
SPEAKER_2: Oder da können wir das und das machen.
SPEAKER_2: Also sie ist dann halt auch die Bibliothek an Bord.
SPEAKER_1: Ja, Universalgelehrte.
SPEAKER_2: Und dann sind dann immer mal alle so ein bisschen peinlich berührt.
SPEAKER_1: Aber es ist halt auch praktisch.
SPEAKER_1: Generell gilt, zumindest sehen wir das so, wenn eine Person assimiliert ist, dann kommt dieses Wissen in diesen ganzen Borgpool.
SPEAKER_1: Und an dieser Stelle stelle ich mir auch die Frage, gibt es irgendwie eine Möglichkeit, dieses gesammelte Wissen, auch wenn das wieder ganz, ganz übel zum Teil ist, abzugreifen, dass man sagt, diese Bibliothek, die würde ich ganz gerne anzapfen, ist vielleicht auch ein bisschen übergriffig.
SPEAKER_1: Aber es ist halt ein Riesenpool an Wissen.
SPEAKER_1: Wir dürfen nicht vergessen, die Discovery...
SPEAKER_2: Das machen sie ja quasi mit Seven of Nine, ne?
SPEAKER_1: Jaja, genau.
SPEAKER_2: Also ihr, das Wissen, das sie mitbringt, wird ja genutzt.
SPEAKER_1: Ja, aber auf eine human kommunizierte Art und Weise.
SPEAKER_1: Ich hätte jetzt davon gesprochen, wir haben jetzt dieses Artifakt Borg-Kubus abgestürzt und kann man auf diese Daten, auf diese Fülle, dieses Füllhorn, andere Informationen...
SPEAKER_2: Nicht abgestürzt.
SPEAKER_1: Ja, genau.
SPEAKER_1: Also es ist auf jeden Fall inaktiv.
SPEAKER_1: Ich sag jetzt mal so, ja, stimmt, irgendein anderer Kubus lag irgendwo.
SPEAKER_2: Dieser Kubus wird dann auch abstürzen auf Cuperius, aber...
SPEAKER_2: Genau, aber am Anfang ist er eben im rumulanischen Raum gestrandet.
SPEAKER_2: Und noch mal ganz kurz, die Umstände wissen wir nicht, ne?
SPEAKER_2: Weil du vorhin sagtest, es ist nicht klar, ob auf anderen Kuben jetzt alle irgendwie so brach liegen und was sich dort entwickelt.
SPEAKER_2: Wir wissen nicht um die Umstände.
SPEAKER_2: Wir wissen zum Beispiel, dass Hugh in dieser TMG-Doppelfolge Angriff der Borg mit dem Kubus, den ja Lor eigentlich übernommen hatte, ja auch wegfliegt.
SPEAKER_2: Handelt es sich um den Kubus, aber so viele Thronen waren da ja eigentlich gar nicht drauf.
SPEAKER_2: Ist es ein anderer Kubus?
SPEAKER_2: Hatten die einen anderen Kubus getroffen, gefunden?
SPEAKER_2: Wie kam es denn dazu, dass der da gestrandet ist?
SPEAKER_2: Hängt es damit zusammen, dass Janeway im Endspiel die Borg-Queen getötet hat, die letzte, die wir eben kennen?
SPEAKER_2: Und hat sich deswegen das ganze Kollektiv verstreut, wo sie auch immer waren.
SPEAKER_2: Also es ist alles sehr offen.
SPEAKER_2: Wir wissen nicht, wie der Stand des Kollektivs ist.
SPEAKER_2: Wir wissen nicht den Ursprung und das Problem dieses Kubus.
SPEAKER_1: Ich stelle mir auch mal die Frage, warum musste alles explodieren, nachdem dieser Virus, dieser Computer-Virus, im Prinzip war es das ja, erfolgreich war?
SPEAKER_1: Warum mussten dann diese ganzen Unimatrix-Siro-Dinger da explodieren?
SPEAKER_1: Das ist ja immer...
SPEAKER_2: Siro ist die Traumwelt, in die sie sich flüchten.
SPEAKER_2: Wo man sich auch immer noch fragt, warum die Borg Queen da so ein Problem mit hatte.
SPEAKER_2: Also wenn die Träumen gehen, ohne dass sie sie hören kann, dann fühlt sie sich ausgeschlossen und wird dann so bösartig, dass sie dann im Zweifel die Liebe zerlegt, um der Sache Herr zu werden.
SPEAKER_2: Also das ist schon merkwürdig.
SPEAKER_2: Es kann ja auch gut funktionieren, wenn dann die Drohnen tagsüber funktionieren oder in ihrer Wachzeit.
SPEAKER_1: Dass sie überhaupt Emotionen zeigt, ist merkwürdig.
SPEAKER_2: Ja, es ist merkwürdig.
SPEAKER_2: Es sind so viele persönliche Intentionen in all dem, was die Borg-Queen da geschrieben bekommt.
SPEAKER_2: Das ist so unborgig.
SPEAKER_2: Das haben wir ja schon drüber gesprochen.
SPEAKER_2: Ich habe dich eben unterbrochen, du wolltest noch was anderes sagen.
SPEAKER_1: Ich bin Dori, ich habe das schon wieder vergessen, was ich sagen wollte.
SPEAKER_2: Ach so, du hattest irgendwas mit Unimatrix, als explodierte.
SPEAKER_2: Das war ja das Ziel, dort alles platt zu machen.
SPEAKER_1: Dann müsste das Programm aber explizit so geschrieben sein, dass dort eine Sprengladung, die dort schon vorhanden ist, gezündet wird.
SPEAKER_2: Ich weiß nicht, was der Plan war, ehrlich gesagt.
SPEAKER_2: Ich denke nicht, dass willkürlich alles dann explodiert ist.
SPEAKER_2: Ich glaube schon, dass das zum Plan gehörte.
SPEAKER_2: Aber ich habe die Folge jetzt nicht noch mal geguckt.
SPEAKER_2: Ich habe den Plan nicht noch mal vor Augen geführt.
SPEAKER_1: Na gut, es kann sein, dass die strukturelle Integrität so absieht, dass das dann, ja, irgendwas...
SPEAKER_2: Wenn die Borg-Queen stirbt, dann explodiert hier alles.
SPEAKER_2: Ich glaube schon, dass es irgendwie vorhergesehen war.
SPEAKER_2: Ich weiß es nicht mehr, ob eingegeben wurde, Selbstzerstörung aktivieren oder so.
SPEAKER_2: Ich weiß es nicht.
SPEAKER_1: Aber die Borg sind so effizient, die würden keine Selbstzerstörung vorsehen.
SPEAKER_2: Doch, haben sie.
SPEAKER_2: Haben sie.
SPEAKER_2: Zum Beispiel gerade die Borg-Queen erpresst Seven of Nine und Janeway und sorgt dann dafür, sie sagt, wenn du jetzt nicht machst, dann hier der Kubus, da sind so und so viele Drohnen drauf.
SPEAKER_2: Machst du nicht?
SPEAKER_2: Okay.
SPEAKER_2: Dann sieht man auf dem Bildschirm, explodiert.
SPEAKER_2: Und dann der nächste.
SPEAKER_2: Also, die liest dann halt auch gerne mal so ein paar Tausend Drohnen über die Klinge hüpfen.
SPEAKER_1: Ein Tausend ist gut.
SPEAKER_1: Das sind pro Kubus, man vermutet ja 100.000.
SPEAKER_2: Ja, ich weiß jetzt nicht genau, was für welche Formen da...
SPEAKER_2: Nur müsste gucken, ich glaube, sie sagt es sogar.
SPEAKER_2: Sie sagt dann, wie viele da jetzt gerade gestorben sind, um quasi, ja, um zu erpressen.
SPEAKER_1: Also, das scheint ein Erpressungsgrund für Janeway und Seven of Nine zu sein.
SPEAKER_1: Die sehen diese Drohnen als lebend an.
SPEAKER_1: Weil du sagtest, ja, das ist ein Leben, ja.
SPEAKER_1: Das ist halt fraglich.
SPEAKER_2: Das sind irgendwie nur die Wesen.
SPEAKER_2: Ja, ja, und gerade bei Unimatrix Zero, wo man eben einen Blick in diese Traumwelt erlangt, da sagt sie, oh, auf diesem Kubus kann ich einen nicht mehr hören.
SPEAKER_2: Gebt jetzt das auf, macht Schluss mit dem Scheiß, zeigt mir, wo das ist, wie ich das beheben kann, diesen Defekt, dieses Programm, was da läuft.
SPEAKER_2: Oder ich zerstöre einfach den kompletten Kubus oder die komplette Sphäre.
SPEAKER_2: Und sie geben halt nicht nach.
SPEAKER_2: Und dann explodiert da eins nach dem anderen.
SPEAKER_2: Und sie sagt auch, wie viele da jeweils sterben, weil einer oder zwei nicht zu hören sind.
SPEAKER_2: Und zu diesen eins oder zwei haben wir ja auch gegebenenfalls, vor allem Seven, eben emotionale Bindung, weil die die ja kennt.
SPEAKER_1: Also auch die Borg sind ja sehr übergriffig.
SPEAKER_1: Aber da ist halt die Frage, welches Recht haben wir als Menschen, Androjaner, wer auch immer, die Borg ändern zu wollen?
SPEAKER_1: Okay, die kommen zu uns und versuchen, uns zu ändern.
SPEAKER_1: Ja, okay.
SPEAKER_1: Ja, aber zu sagen, wir fliegen zu denen und machen ein Genozid.
SPEAKER_1: Also wenn das denn eine Gesellschaft oder eine Spezies ist, haben wir denn das Recht, das Frage stellt sich halt auch, haben wir denn das Recht, alle von denen zu töten, weil die alle von uns bedrohen?
SPEAKER_1: Das ist im Prinzip diese Atombomben-Sache.
SPEAKER_1: Wir haben jetzt Atombomben und die anderen, die wollen uns auch wegbomben.
SPEAKER_1: Wenn wir jetzt einfach nur einen Schritt schneller sind, dann kriegen wir die weggebombt, ohne dass wir draufgehen.
SPEAKER_1: Und ich finde, da sollte man als derjenige, der sich moralisch als wertvoller, moralisch stärker wahrnimmt, sollte man sagen, okay, wenn einer jemanden vernichtet, dann sollten das wir sein, die vernichtet werden, denn wir wollen nicht die Täter sein.
SPEAKER_1: Zumindest könnte man das jetzt so annehmen.
SPEAKER_1: Ich finde, ich wäre ungern der Täter, auch wenn ich die Möglichkeit dazu hätte.
SPEAKER_1: Also, kann ich die Borg ändern?
SPEAKER_1: Kann ich die überhaupt sagen?
SPEAKER_1: Nö, nö, nö, nö.
SPEAKER_1: Diese Art und Weise zu leben, die dürfte nicht mehr leben.
SPEAKER_1: Ja, wenn wir so nicht leben, dann sterben wir aus.
SPEAKER_1: Vielleicht ist das ja auch ein Grund, warum die Leute entführen und assimilieren.
SPEAKER_1: Vielleicht wollen die gar nicht wachsen.
SPEAKER_1: Die wollen nur weiterleben.
SPEAKER_2: Ja, und sie haben auch einen hohen Verschleiß, ne?
SPEAKER_2: Also wenn dann da so ein Kubus hochgeht, und das sehen wir einfach auch häufig, dann...
SPEAKER_2: So viel zu deiner Frage, warum sie nicht so effektiv quasi assimilieren.
SPEAKER_2: Wobei wir das auch sehen, ne?
SPEAKER_2: Also wir sehen auch in dieser Folge, wo sie...
SPEAKER_2: wo die Borg-Queen Janeway, glaube ich, auf dem Kubus hat und...
SPEAKER_2: Ach na ja, sie hat Seven da.
SPEAKER_2: Das ist diese Erpressungsgeschichte.
SPEAKER_2: Ich lass die Voyager weiterfliegen, wenn du wieder zurückkommst.
SPEAKER_2: Das ist so eine dämliche Folge.
SPEAKER_2: Ja, da wird irgendwie postuliert, dass sie sie absichtlich dorthin geschickt hat, um zu lernen, wie man die Menschen am besten angreifen kann.
SPEAKER_2: Und deswegen soll sie wieder zurückkommen und das Wissen und alles wieder mitbringen.
SPEAKER_2: Und das ist dann so eine Erpressungsgeschichte ganz furchtbar.
SPEAKER_2: Und ach, alles total dumm erzählt.
SPEAKER_2: Es tut mir leid, jetzt so plakativ zu sagen.
SPEAKER_2: Ich weiß jetzt keine Details mehr, aber ich hab das erst vor wenigen Monaten wieder gesehen.
SPEAKER_2: Und an der Folge hab ich mich besonders gerieben einfach.
SPEAKER_2: Ich bin da zu keinem guten Ergebnis gekommen, egal wie ich's dreh und wende.
SPEAKER_2: Und da sagt sie, wir bereiten hier gerade vor.
SPEAKER_2: Siehst du den Planeten?
SPEAKER_2: Das sind so und so viele tausend.
SPEAKER_2: Und ich schick die jetzt los.
SPEAKER_2: Und ein paar Minuten später?
SPEAKER_2: Und jetzt sind alle assimiliert.
SPEAKER_2: Siehst du, und jetzt haben wir ihr zu uns zugefügt.
SPEAKER_2: Und findest du es nicht toll?
SPEAKER_2: Und guck mal, du bist müde, ich seh das.
SPEAKER_2: Und wir haben hier extra einen Alkoven angepasst für deine Bedürfnisse.
SPEAKER_2: Und geh doch mal und so.
SPEAKER_2: Und versucht, sich da so anzubiedern, irgendwie ganz furchtbar.
SPEAKER_2: Anstatt sie können sie auch einfach wieder assimilieren.
SPEAKER_1: Versteh ich nicht.
SPEAKER_1: Also, irgendwas, entweder ist das nicht kohärent geschrieben.
SPEAKER_2: Ja, ist es nicht.
SPEAKER_2: Das ist es tatsächlich nicht.
SPEAKER_1: Denn bis zu einem gewissen Punkt waren die Borg wirklich echt ein grausamer Gegner.
SPEAKER_1: Viele fänden die Borg nicht gut, kann ich auch verstehen.
SPEAKER_1: Aber die Borg waren halt so ein Schwarm.
SPEAKER_1: Tatsächlich so eine...
SPEAKER_1: Egal, wenn du eine Ameise siehst, du siehst nicht eine Ameise.
SPEAKER_1: Das sind garantiert Tausende, immer.
SPEAKER_1: Und das ist das Erschreckende in den Borg meiner Meinung nach gewesen.
SPEAKER_1: Und mit diesem Aufbringen einer Individualität durch diese Queen oder überhaupt Emotionalität in dieses Borg-Kollektiv hat man dem den Schrecken genommen, indem man ihm einen größeren Schrecken geben wollte.
SPEAKER_1: Und ich finde, dann, ab diesem Punkt war es absolut angreifbar.
SPEAKER_1: Haha, jetzt hat man einen Gegner.
SPEAKER_1: Im Prinzip war es wie jede andere Spezies auch, am Endeffekt.
SPEAKER_2: Ja, also gut, also ich sehe hier, wie gesagt, also vor allem diese Geschichte da, wo Seven erpresst wird und so, das finde ich echt schwach, ja.
SPEAKER_2: Also zwischendurch wird es sehr absurd.
SPEAKER_2: Aber ganz durchgehend finde ich nicht, dass es irgendwo einen Bruch gibt und dann sind die Borg einfach dumm geschrieben oder so.
SPEAKER_2: Das finde ich jetzt nicht.
SPEAKER_2: Und ich finde auch nach wie vor, ich warte ja darauf, dass wir das weitererzählt bekommen, wie es denn eigentlich weitergegangen ist.
SPEAKER_2: Also wir sind jetzt mit der Rückkehr der Voyager informiert, dass einfach sehr viel zerstört wurde.
SPEAKER_2: Wir wissen nicht über den Ausgang genau, was das bedeutet.
SPEAKER_2: Wir haben jetzt diesen einen Kubus gesehen in Pikar.
SPEAKER_2: Wir wissen auch da nicht, was es bedeutet.
SPEAKER_2: Es hat jetzt noch keiner tatsächlich angefangen, mal die Geschichte weiter zu stricken.
SPEAKER_2: Und es könnte ja auch sein, dass dann die Borg-Queen wieder auftaucht und es wird uns erzählt, ja, so einfach ist das nicht.
SPEAKER_2: Und so, ja, das war ein großer Schaden.
SPEAKER_2: Also dieses Transwarp-Zentrum zum Beispiel wurde zerstört.
SPEAKER_2: Aber wir haben ja noch drei andere.
SPEAKER_2: Oder du kannst so viel machen oder du kannst sagen, ja, das wurde zerstört und dann waren plötzlich alle irgendwie führungslos und die mussten sich selber wieder irgendwie finden und haben sich zusammengeschlossen und bauen jetzt gerade neun Knoten auf und es hat uns, was weiß ich, tausend Jahre in der Entwicklung zurückgeschmissen oder so.
SPEAKER_2: Sowas könnte ja alles sein.
SPEAKER_2: Das kann alles noch kommen, ne?
SPEAKER_2: Wir wissen, Spoiler Alert, dass wir in der zweiten Staffel PK die Borg-Queen wiedersehen werden.
SPEAKER_2: Allerdings ist es ja eine bisschen andere Realität, aber trotzdem ist es sehr offen, was das alles genau bedeutet.
SPEAKER_2: Also vielleicht kriegen wir da was weitererzählt.
SPEAKER_2: Und in Lower Decks zum Beispiel haben wir die Borg auch schon gezeigt bekommen, wobei das natürlich noch mal ein paar Jahre vor PK spielt.
SPEAKER_1: Es war nur die Holoborg, oder?
SPEAKER_2: Es waren Holoborg, genau.
SPEAKER_2: Und es waren jedes Mal Holoborg.
SPEAKER_2: Also in der ersten Staffel Rutherford hat in einer Simulation gegen Borg gekämpft, weil das die Simulation ist, die eigentlich zeigen soll, wie schwer es ist, gegen jemand zu kämpfen.
SPEAKER_2: Aber er war so gut, dass Schex sehr begeistert von ihm war, Naturtalent.
SPEAKER_2: Er kann sogar hier das krasse Borg-Programm durchkämpfen.
SPEAKER_1: Ja, das Kobayashi Maru Borg-Programm, ja.
SPEAKER_2: Genau.
SPEAKER_2: Und dann sehen wir natürlich jetzt in der zweiten Staffel Bäumler in einer Simulation.
SPEAKER_2: Er hat sogar die Borg-Queen bekehrt, ihr Menschlichkeit oder Mitgefühl beigebracht, hat mit ihr Schach gespielt und alle Borg-Babys gerettet.
SPEAKER_2: Er hat 100 Prozent im Test erlangt.
SPEAKER_2: Großartiger Witz auf jeden Fall.
SPEAKER_2: Und dann sehen wir ja noch diese in der ersten Staffel, diese Folge in der fernen Zukunft, wo der Bäumler-Effekt dann völlig missverstanden den Kindern in der Schule erklärt wird.
SPEAKER_2: Wo auch ein Borg-Kind mit dabei sitzt, zusammen mit allen anderen.
SPEAKER_2: Das war auch sehr nett.
SPEAKER_2: Ich weiß nicht, wie es dazu kommen kann, aber das war sehr lustig.
SPEAKER_1: War das richtig Borg oder war das so XB?
SPEAKER_1: Das war, glaube ich, richtig Borgig, ne?
SPEAKER_2: Ein Borg-Kind.
SPEAKER_1: Ja, und auch da, an dieser Stelle könnte man jetzt sagen, okay, ihr seht, das ist eine Spezies und die hat Bestand.
SPEAKER_1: Das ist natürlich eine Zeichentrick-Serie.
SPEAKER_2: Ja, es war ein Werk aus, in der Fernzukunft, könnte gewesen sein, werden.
SPEAKER_2: Ja, wir müssen sehen, wie sie es entwickelt.
SPEAKER_2: Aber es ist vieles offen und es ist nicht irgendwie kaputt erzählt oder so.
SPEAKER_2: Das wollte ich jetzt nur sagen.
SPEAKER_2: Es kann jederzeit weitergehen und uns neue Facetten zeigen.
SPEAKER_2: Und was ich auf jeden Fall sehr, sehr schön fand, wie uns Picar eben, also die Serie, diese erste Staffel, eine neue Facette gezeigt hat.
SPEAKER_2: Eben noch mal zu gucken, wer steckt denn dahinter, ne?
SPEAKER_2: Also vorher war es immer die gejagte Person, die zum Opfer wird, der Gewaltakt, der einen zum Borg macht und dann bubst, dann bist du Täter, dann bist du nur noch Borg, dann bist du komplett jenseits dessen, was du mal gewesen bist.
SPEAKER_2: Kein Zurück und ein Pekar, wie gesagt, der da von Erlösung spricht, Lilly, die ja auf dem Holodeck mit ihm sich befunden hat, wo er sich Maschinengewehr hat replizieren lassen, damit er eben irgendwie gegen sie ankämpfen kann und sie abgeballert hat und sie ja das auch entsprechend kommentiert hat.
SPEAKER_2: Und er da ja gar kein Ausweg sah, als denjenigen quasi zu erlösen.
SPEAKER_2: Und dabei waren das ja Personen, die so frisch assimiliert waren.
SPEAKER_2: Natürlich hatten die gar keine Chance da jetzt auf der Enterprise, ist schon klar.
SPEAKER_2: Aber theoretisch in diesem Stadium der Assimilation...
SPEAKER_2: Nee, hätte er jetzt in dieser Situation nicht.
SPEAKER_2: Also was hätte er denn machen sollen?
SPEAKER_2: Die waren ja überall auf dem Schiff.
SPEAKER_2: Also es war halt Kampf.
SPEAKER_2: Was hätte er denn machen sollen?
SPEAKER_2: Ich weiß nicht, nur betäuben oder so wäre, weiß ich nicht, nicht gegangen.
SPEAKER_1: Aber es hätte vielleicht irgendwo eine Möglichkeit gegeben, die wir noch nicht bedacht haben.
SPEAKER_1: Ja, ich weiß, natürlich, Jean-Luc Picard ist in seiner Persönlichkeit so vorgeprägt, dass selbst wenn er die Möglichkeit gehabt hätte, eine Lösung zu finden, dass er vielleicht tatsächlich an dieser Stelle überreagiert, also so wie er es jetzt eben getan hat, total aggressiv.
SPEAKER_1: Er hat sich halt verteidigt gegen die, aber mit einer martialischen Art und Weise.
SPEAKER_2: Es war der schlimmste Fall, der eingetroffen ist.
SPEAKER_2: Also das Schiff ist...
SPEAKER_2: Überrannt, ja.
SPEAKER_2: Viele Leute sind schon gestorben.
SPEAKER_2: Und es wird ja immer schlimmer.
SPEAKER_2: Also es ist ja quasi die Epidemie, die ausgebrochen ist, die über sie herbricht.
SPEAKER_2: Also die eigenen Leute sind befallen und werden zu Zombies, die wiederum andere überfallen.
SPEAKER_2: Ja, aber ich finde schon, ich mag nochmal das Wort nennen, das ich in einer anderen Folge sehr häufig genannt habe, dass sie wie wir sehen hier Paradigmen wechseln.
SPEAKER_2: Und das finde ich wirklich spannend.
SPEAKER_2: Also hier, wie in PK dann damit umgegangen wird, dass man hier auf Borg nochmal ganz anders guckt.
SPEAKER_2: Dass man anerkennt, dass das jetzt nicht das Ende allen ist.
SPEAKER_2: Also das sind aber immer noch irgendwelche Personen, die jetzt eben quasi infiziert sind.
SPEAKER_2: Was natürlich aber auch da so eine Sichtweise ist, als ob die Borg selbst eben kein Volk darstellen würden.
SPEAKER_2: Und vorhin hatte ich noch gesagt, darüber müssen wir sprechen.
SPEAKER_2: Haben wir jetzt nicht so richtig.
SPEAKER_2: Ich will es aber auch nicht mehr so lange in die Länge ziehen.
SPEAKER_2: Aber nur ganz kurz noch, inwieweit ist es denn berechtigt, jemand da rauszuholen?
SPEAKER_2: Und wir haben ja schon gesehen, also wie du sagst, es geht womöglich auch einfach nur ums Überleben.
SPEAKER_2: Borg wollen überleben, wie alle anderen auch.
SPEAKER_2: Das ist ihre Art zu überleben.
SPEAKER_2: Wir hatten das auch, wie hießen sie nochmal?
SPEAKER_2: Die Spezies, die...
SPEAKER_2: Die Kubali, genau.
SPEAKER_2: Die eben auch ihre Art hatten zu überleben.
SPEAKER_2: Die die Leichname von anderen übernommen haben.
SPEAKER_2: Hier die Borg töten quasi selbst, um zu übernehmen.
SPEAKER_2: Aber halt auch nicht...
SPEAKER_2: Das ist eben genau das, was wir mit Locutus erlebt haben.
SPEAKER_2: Es ist eben kein wirkliches Töten.
SPEAKER_2: Es gibt ein Zurück.
SPEAKER_2: Bei Seven of Nine haben wir es in gezeigt bekommen.
SPEAKER_2: Oder den XPs später, die auch lange dabei sind.
SPEAKER_1: Aber es ist halt die Frage.
SPEAKER_1: Und diesen Kampf, den Janeway mit Seven of Nine führt, den finde ich schon auch spannend.
SPEAKER_1: Wobei sie am Ende ja selbst auch dann dafür ist.
SPEAKER_1: Aber da könnte man halt auch sagen, hat Janeway Seven nicht gegen ihren Willen wieder zu einer Annika assimilieren wollen, die sie aber nicht mehr sein kann, nicht mehr sein wird.
SPEAKER_1: Und hat sie jetzt wieder zu was anderem gemacht, zu was drittem.
SPEAKER_1: Und wenn das nicht willkommen war, musste sie es denn tun?
SPEAKER_1: Also vielleicht...
SPEAKER_2: Schwierige Fragen.
SPEAKER_1: Sie hat gesagt, schick mich zurück.
SPEAKER_1: Gut, das war eine Gefahr für sie wiederum.
SPEAKER_1: Dann wäre man bei der Entscheidung, die einen PK getroffen hat und gesagt hat, hier, gib mir das Maschinengewehr.
SPEAKER_1: Also, puh, schwer, schwer, schwer.
SPEAKER_2: Ja, also ich glaube, da sind viele Fragen dabei gewesen, auf die es einfach kein Richtig oder Falsch gibt.
SPEAKER_1: Ja, es sind Entscheidungen aus der jeweiligen Perspektive, aus der jeweiligen...
SPEAKER_1: Na, aus dem jeweiligen Wertekonstrukt.
SPEAKER_1: Und individuell eben in den Serien und Filmen aus den Optionen, die die Protagonistinnen für sich sehen.
SPEAKER_1: Ja, sehr spannend.
SPEAKER_1: Ich habe auch irgendwie das diffuse Gefühl, wir haben irgendwas ganz Wichtiges vergessen.
SPEAKER_1: Aber andererseits haben wir auch schon ganz viel angesprochen.
SPEAKER_2: Ja, wir haben, ich glaube, also was meine Fragen angeht, haben wir ziemlich viel abgearbeitet.
SPEAKER_2: Was ist das ziemlich viel?
SPEAKER_2: Wir haben mehr abgearbeitet, als ich mir als Fragen und Wissenslücken vorgenommen habe zu füllen.
SPEAKER_2: Ich bin, glaube ich, ein ganz kleines bisschen weiter daran oder näher daran, die Borg per se zu verstehen, dass die oder wie die geschrieben worden war von Anfang an relativ plakativ und deutlich.
SPEAKER_2: Welche Funktionen haben die da?
SPEAKER_2: Das hat sich für mich nicht geändert, aber warum?
SPEAKER_2: Also ursprünglich, meine Frage war ja unter anderem, warum kommen die, holen sich hier und da ein paar Leute, verschwinden wieder, aber im Gegensatz zu dem, was Picar am Anfang erfährt mit Q, die begegnen den Menschen und plötzlich eilt der Borg Q-Bus einige Jahrzehnte Richtung oder viele Jahre in den Alpha-Quadranten, um uns jetzt zu schnappen, aber hat vorher scheinbar noch nie irgendwas von den Menschen gesehen und gehört.
SPEAKER_2: Das war für mich ein bisschen widersprüchlich, wenn man denn davon ausgeht oder einige Annahmen trifft, die beispielsweise sagen, die Borg haben im Prinzip ein endloses Repertoire an Drohnenplätzen oder es sind halt viele, viele Annahmen, die ich getroffen habe am Anfang, dass ich gesagt habe, wie viele Personen passen denn auf einen Borg-Kubus, wie viele Kuben gibt es und es ist, meine Annahme war unter anderem auch, es ist ganz einfach, neue Kuben zu erstellen.
SPEAKER_2: Das scheint eben nicht der Fall zu sein und möglicherweise gibt es halt auch ein gewisses Datenvolumen, dass die Borg nicht übertreiben dürfen.
SPEAKER_2: Ansonsten ist dieses Quatsche im Äther sehr laut.
SPEAKER_2: Oder dass man beispielsweise eine gewisse Empfangsdistanz hat.
SPEAKER_1: Ja, das vielleicht, aber das Datenvolumen überschritten wird, das glaube ich eher nicht.
SPEAKER_1: Also ich glaube aber schon, dass sie gucken müssen, was sie an Ressourcen haben.
SPEAKER_1: Oder dass sie ihre Ressourcen da einsetzen, wo es halt eben gerade passt oder so.
SPEAKER_1: Also es ist halt alles nicht unendlich und mal eben aus dem Ärmel geschüttelt.
SPEAKER_2: Ja, also ich bin jetzt in der Tat ein bisschen näher daran zu verstehen, was hat es mit diesem Borg auf sich und kann halt nachvollziehen, wenn ich jetzt die alten Folgen sehe, kann er nachvollziehen, wie ist es denn gemeint gewesen und was kann es denn bedeuten, wenn das und das und das gesagt wird oder getan wird?
SPEAKER_2: Und warum werden einige Sachen nicht getan?
SPEAKER_2: Warum werden die nicht auf den Schiffen attackiert und so weiter?
SPEAKER_2: Ich brauche immer so eine gewisse Plausibilität, wenn die nicht da ist, ist das für mich nicht nachvollziehbar, was dort, ja, nicht gesprochen, sondern was dort getan wird.
SPEAKER_2: Warum tun Borg diese und diese Sachen die anderen wiederum nicht?
SPEAKER_2: Und wenn das nicht für mich in einen plausiblen Rahmen gebracht wird, dann ist diese ganze Handlung für mich Mist.
SPEAKER_2: Und dann kann und will ich das nicht verstehen und lehne das auch innerlich ab.
SPEAKER_2: Aber so kann ich jetzt, also vielen Dank, dass wir darüber gesprochen haben.
SPEAKER_2: Es war ja mein Wunsch, dass wir uns diese Borg nochmal annehmen.
SPEAKER_2: Sicherlich haben wir nicht alles erörtert, was die Borg angeht.
SPEAKER_2: Aber diese Teilaspekte, wo ich Lücken hatte, wo ich Verständnislücken inhaltlicher Art, sondern Verständnislücken logischer Art hatte, dort hast du mir jetzt tatsächlich aushelfen können.
SPEAKER_2: Und ich hoffe doch, dass unsere lieben Hörerinnen und Hörer das ebenfalls so sehen.
SPEAKER_2: Und auch der liebe Oswald, dass wir euch alle aufklären konnten, so wie ich es jetzt eben auch selbst erfahren hatte.
SPEAKER_1: Ja, ich fand es so lustig.
SPEAKER_1: Ich habe noch ein Zitat von Harry Kimm, der relativ zu Anfang als Seven an Bord kam, zu ihr dann mal sagte, ja, ich schätze, die Borg lernen eine Menge Leute kennen.
SPEAKER_2: Der Harry immer zu einem Spessle aufgelegt.
SPEAKER_1: Also die Borg kommen rum, das kann man sagen.
SPEAKER_2: Das ist wahr, das ist wahr.
SPEAKER_2: Ja gut, die haben ja auch ein bisschen schnellere Schiffe als wir.
SPEAKER_1: Ja, die Transwarp-Kanäle sind schon erstaunlich.
SPEAKER_2: Ist vielleicht eine Sache, die wir in unserer Sternflotte, in unserer Föderation vielleicht ebenfalls assimilieren sollten.
SPEAKER_2: Also so schnell kommen wir zu einem Ende dieser Folge.
SPEAKER_1: Ganz kurz nochmal, weil wir über Discovery gar nicht gesprochen haben.
SPEAKER_1: Die Borg, wüsste ich nicht, dass die hervorgekommen sind, aber in der jetzt letzten Staffel haben wir natürlich diverse Möglichkeiten und irgendwelche lustigen, ich sag mal im weitesten Sinne, Wanis-Transwap-Kanäle gesehen.
SPEAKER_1: Ich bin mal gespannt, was uns da alles noch blüht.
SPEAKER_2: Discovery ist ja jetzt so weit in der Zukunft, dass man, wenn die Borg irgendwas ja noch zu sagen hätten, dass die definitiv da dann irgendwie zu uns zu Gesicht kommen würden.
SPEAKER_1: Ja, genau.
SPEAKER_1: Deswegen auch sehr spannend.
SPEAKER_2: Vielleicht ist es aber auch das Zeichen, dass die Borg überhaupt kein Thema mehr sind.
SPEAKER_2: Vielleicht ist das genau das, wo wir sagen können, alles klar, die Borg sind Geschichte.
SPEAKER_2: Okay, dann möchte ich mich nochmal bedanken für alle, die bis hierhin durchgehalten haben.
SPEAKER_2: Denn das ist für mich natürlich auch wieder so ein kleines Herzenswünschtlein gewesen, zu verstehen, was die Borg antreibt.
SPEAKER_2: Mal gucken, was wir beim nächsten Mal haben.
SPEAKER_2: Ihr erreicht uns natürlich wie immer auf Twitter über addtrekkiepedia oder auf unserer Homepage unter trekkiepedia.polygyo.
SPEAKER_1: Da könnt ihr uns kommentieren.
SPEAKER_1: Oder im Impressum findet ihr auch die E-Mail-Adresse.
SPEAKER_1: Schreibt uns auch da gerne.
SPEAKER_2: Wunderbar.
SPEAKER_2: Dann freuen wir uns, wenn ihr das nächste Mal auch wieder einschaltet.
SPEAKER_2: Bis dahin bleibt in unserem Kollektiv.